Ого! В Москве "тапок" с пассажирским!

...да, бывает.

http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=164638

Последний месяц вообще часто - в Москве "пасутся" несколько ТЭП70 под спецперевозки. Чтобы не гонять их в Бологое на ТО-2 резервом их ставят под псковский поезд со сменой на другой ТЭП по Бологое. Тут интересная информация прошла - в ЦТ решили задействовать эти спецперевозочные ТЭП70, коли уж они постоянно теперь будут в Москве обретаться, для тяги поезда #1/2 Москва-Рига на участке Москва-Рижская - Новосокольники под управлением одной бригадой ТЧЭ-1 Октябрьской дороги. В ТЧЭ-1 брыкаются, но похоже придётся освоить ещё одно плечо.

Полный колхоз возить тепловозом пассажирский поезд на электрифицированном участке. Давным давно пору закупать дизель-электровозы, раз у самих не хватает мозгов их построить. Как раз для Рижского хода это хорошо и для поезда 75/76 на участке Москва - Гомель очень бы он пригодился!

Ригу 1/2 вполне резонно водить тепловозом от Москвы, ибо держать на плечо 120 км электровоз и бригаду и потом его еще гнать обратно резаком - непозволительная роскошь.

Вань, а я давно считал, что эти апендиксы типа Москва - Волоколамск и Москва - Савёлово пора перевести на теплотягу. В Питере Витебский ход тоже до Луги электрофицирован и ничего, всю жизнь под верёвкой только электрички ходят. Кому хорошо от этих коротеньких огрызков? Бригаде которая находясь два часа в пути до Волоколамска и часа 3,5 всего на работе ложится спать? Когда отдых в пункте оборота оплачивали это были блатные поезда, а теперь?

Артур, в Москву резаком электровоз гонят из под не парного Москва - Великие Луки. Электровоз из под Риги стоит в Волоколамске. Или уже нет?

Димон ты меня не услышал! Я тебе пишу что надо одной бригадой на дизель-электровозе такие поезда возить, благодаря чему сократится время в пути поезда, за счёт экономии времени на смену локомотива по Волоколамску и благодаря чему можно на электротяге будет ехать до Шаховской, чем в общем по времени можно сократить час хода! А ты мне про короткие электровозные плечи типа Москва - Волоколамск и Москва - Савёлово.

Ваня дело говорит!

Вань, я тебя в принципе понял. Только чего говорить про локомотив которого даже в чертежах ещё не существует у нас (тяговые агрегаты в рассчёт не беру).

То что не умели и не умеют делать сейчас у нас, раньше всегда обычно покупали за границей!

Вот пожалуйста: http://www.vossloh-cis.com/ru/transporta..._4000.html

Сразу вопрос о целесообразности постройки и закупки такого локомотива в ситуации где в общем можно обойтись на всем готовом. Тепловозы есть, бригады есть. Электроэнергия тоже не бесплатная. Как говорится, можно начать экономить уже сейчас, а потом войти во вкус при желании.
И вся околомосковская смена тепловоза на электровоз в сущности глупость. Кое-как оправдано в Ожерелье где у электровоза депо. В Александрове под ивановские поезда похоже идентично Волоколамску. С Волоколамском вообще бред, ибо зачем было городить спецсодержание двух ильичовских семерок. Там таскали пассажирские испокон веков ВЛ-ами с ЭПТ из общего грузопассажирского оборота. Скорости на рижском ходу до волоколамска - полчмухи осилит влегкую. Но зачем то придумали такой изврат.
P.S Дим, не уверен но похоже сейчас ночевки семерок по Волоколамску нет.

Артур, по Волоколамску да, всегда считал это лишней вознёй и данью традиции. По Александрову - ивановский возят с оборота, простой электровоза по Александрову небольшой, там у бригады получается нормальная 12-и часовая смена. Ожерельевских всегда было жалко - в ходу минимум, на работу ездят пассажиром в Узуново и т.д. и т.п. Вот с какого направления можно было-бы начать перевод Мосузла на переменку, так это с Павелецкого. Для грузовых идущих на БМО и на Люблино оставить на постоянке 3-й путь, его-же и для этих-же целей построить от Узуново до Каширы. И всё. ПТОЛ в Узуново не нужен, депо Ожерелье фактически тоже не нужно, только как сервисное если. Поделить поезда между депо Мичуринск и каким-нибудь московским ТЧЭ. Вопрос с парком электричек, но он частично с ходу решается перегруппировкой парка электропоездов всех дорог, в т.ч. вагонов стоящих ныне в запасе.

Цитата (Ваня 543, 18.04.2017):
> Вот пожалуйста: http://www.vossloh-cis.com/ru/transporta..._4000.html

Вот, классная вещь, до Тамбова можно было бы за 5,5 часов доехать, до Саратова за 8-8,5, но ведь не купят. Да и Мичуринск-Уральский едва ли подвергнут реконструкции, а в нём всё равно перецеплялка.

Цитата (Ваня 543, 18.04.2017):
> Вот пожалуйста: http://www.vossloh-cis.com/ru/transporta..._4000.html

Я так и не нашел мощность в режиме электровоза. Вообще идея хороша, но продукция компании Vossloh не высокого качества, народ жалуется, это вам не Сименс. Да странно в наше время встретить двухтактный дизель.

Грамотные мысли у Димона - давным давно пора закрыть ПТОЛ в Узуново и депо Ожерелье - они абсолютно не нужны и по поводу 3-го пути также полностью согласен!

Господину Чоке спешу сообщить что есть съезд по Кочетовке-3 тепловозный сразу на Турмасово, так что можно спокойно без заезда в Мичуринск-Уральский ездить в Тамбов и Саратов. К примеру 9 и 31-й ездили бы прямо, а 17 заезжал бы как вариант.

Цитата (Плотников П, 18.04.2017):
> Vossloh

Приобретён Штадлером, так что качество продукции должно прибавить по уровню. Про мощность в режиме электровоза я также не в курсе.

Изобретать образно говоря велосипед ради 20-30 минут экономии времени хода (которые можно потом нагнать) идущих на смену локомотива, по моему просто говоря нецелесообразно..) В спорных случаях как писали выше короткие плечи заменять сразу тепловозом. Да и лично мне как пассажиру например всегда нравились станции смены, можно подышать свежим воздухом, развеяться на платформе, в магаз или палатку сбегать, в наших случаях ещё и поснимать ПС на станции по возможности и т.п..)

Речь идёт о часе экономии времени хода, да и на электрической тяге забираться в подъём на Шаховскую с Волоколамска гораздо интереснее и быстрее чем на тепловозе

Нашёл данные по мощности:
В режиме электровоза - 4000 кВт,
тепловоза - 708 кВт.

Цитата (Ваня 543, 18.04.2017):
> Нашёл данные по мощности:
> В режиме электровоза - 4000 кВт,
> тепловоза - 708 кВт.

Не понял, там же дизель мощность 4250 л.с.

Как я понимаю дизель 4250 стоит на чисто тепловозной версии, а на электровозной стоит на 708 кВт с постоянной частотой вращения, который выдаёт на генератор постоянную нагрузку, после генератора стоят повышающие входные инверторы, которые выдают на ТЭД необходимое на данный момент ток и частоту. То есть сами ТЭД при езде от дизеля также работают на своей максимальной мощности.

Цитата (Ваня 543, 18.04.2017):
> Речь идёт о часе экономии времени хода, да и на электрической тяге забираться в подъём на Шаховскую с Волоколамска гораздо интереснее и быстрее чем на тепловозе

А вот мне интересно как он потом на дизеле при мощности в 700 кВт в зубцовский подъём будет забираться

Почему нельзя на Павелецком ходу пускать 2системники? И закупать не только ЭП20, но и грузовые 2системники, и 2системные электрички?

Цитата (Ваня 543, 18.04.2017):
> Господину Чоке спешу сообщить что есть съезд по Кочетовке-3 тепловозный сразу на Турмасово, так что можно спокойно без заезда в Мичуринск-Уральский ездить в Тамбов и Саратов. К примеру 9 и 31-й ездили бы прямо, а 17 заезжал бы как вариант.

Это я знаю, но незаезд в Мичуринск дневного поезда из Тамбова будет означать потерю 15-20% пассажиров, что нерезонно. Саратовский поезд при этом будет проходит Мичуринск ночью, тут да, можно и не заезжать на Уральский.

Цитата (Ваня 543, 18.04.2017):
> То есть сами ТЭД при езде от дизеля также работают на своей максимальной мощности.

Это что-то из области обмана закона сохранения энергии. Если б с маломощного дизеля можно было получить в 5 раз большую мощность электродвигателя, то все автомобили давно бы так делали.

Цитата (Тень, 18.04.2017):
> Почему нельзя на Павелецком ходу пускать 2системники? И закупать не только ЭП20, но и грузовые 2системники, и 2системные электрички?

А есть практический смысл? Поезда, которым нужна скорость, запущены через Рязань с двухсистемниками, все остальные поезда, идущие через Павелец в сторону Воронежа медленные, не нуждаются в двухсистемниках. А поезда, идущие в сторону Тамбова всё равно застрянут в Мичуринске, поэтому сэкономить время сильно не получится. Вот трёхсистемный локомотив был бы на этих маршрутах уместен.

А псковский на главном ходу с тапком график держит?

А чего его не держать? ТЭП70 главное разогнать, а на высокой скорости он идет очень хорошо и преодолевает подъемы без ощутимой потери скорости.

Поезд 217 Москва - Питер через Великие Луки 5 мая будет стоять в Волоколамске 3 минуты http://savepic.ru/13587300.png Значит от Рижского поедет под тепловозом.

На данный момент это логичнее всего.
189/190 СПб - Осташков в прошлом году до лета ходил под ТЭП70 на всём пути следования. Очень хорошо. В мае вообще 32-минутное опоздание спокойно нагнали.

Цитата (Михаил НН, 18.04.2017):
> А чего его не держать? ТЭП70 главное разогнать, а на высокой скорости он идет очень хорошо и преодолевает подъемы без ощутимой потери скорости.

Ускорение для плотного графика тоже имеет значение. Я как раз больше его имел в виду :)

Цитата (Чока, 19.04.2017):
> Цитата (Тень, 18.04.2017):
> > Почему нельзя на Павелецком ходу пускать 2системники? И закупать не только ЭП20, но и грузовые 2системники, и 2системные электрички?
>
> А есть практический смысл? Поезда, которым нужна скорость, запущены через Рязань с двухсистемниками, все остальные поезда, идущие через Павелец в сторону Воронежа медленные, не нуждаются в двухсистемниках. А поезда, идущие в сторону Тамбова всё равно застрянут в Мичуринске, поэтому сэкономить время сильно не получится. Вот трёхсистемный локомотив был бы на этих маршрутах уместен.

Чтобы не было долгих остановок на станциях стыкования, смен бригад и локомотивов.