Вот и снег этого года!:)

Ты так сказал как будто это радость какая-то.

Томск- Питер? Что-то не слышал ранее такого у нас. Разовое что?

Да ещ1 и на Витебский вокзал? Круть :)

Цитата (URAGAN, 28.10.2018):
> Разовое что?

Да, сегодня еще был Барнаул-Москва, через нас

Олег, там говорят Киров - Санкт-Петербург пустили.

Цитата (URAGAN, 28.10.2018):
> Да ещ1 и на Витебский вокзал? Круть :)

А что крутого? Чеха не будет, по Тосно на ТЭПчик сменят!

Цитата (Владик, 29.10.2018):
> А что крутого?

Вам как местному не особо понять :)

Цитата (Плотников П, 28.10.2018):
> Ты так сказал как будто это радость какая-то
Радости особо нет, но снято хорошо. Эффектный фон получился. Путевая казарма (или просто дом) тонет в снежной дали. Спасибо!

У кого нет, а кто ждёт с нетерпением

Цитата (Владик, 29.10.2018):
> Цитата (URAGAN, 28.10.2018):
> > Да ещ1 и на Витебский вокзал? Круть :)
по Тосно на ТЭПчик сменят!

То что на Витебсаий вокзал прибывает я сам очень удивлен. А вот то что от Санкт-Петербврга он уходит и приходит под ТЭП70 тожё удивило. Участок от Санкт-Петербурга дт Бабаево разве не электрифицирован?

Электровоз с длинным составом не получится принять на станцию Санкт-Петербург-Витебский, так как шнурок есть только у короткой платформы. Поэтому приходится по станции Тосно менять на тепловоз. Мне только одно непонятно, зачем его менять когда можно просто прицепить сразу тепловоз, это займёт намного меньше времени и не придётся гнать электровоз резервом в депо.

Много ли поездов на постоянной основе на Витебский через Тосно? А то сделали б шнурок у длинной чтобы технику зря не гонять...

Цитата (Владик, 29.10.2018):
> Мне только одно непонятно, зачем его менять когда можно просто прицепить сразу тепловоз, это займёт намного меньше времени и не придётся гнать электровоз резервом в депо.
Не проще ли тогда было сделать отправной точкой и точкой прибытия на Московский или Ладожский вокзал? А то как то не лонично при подьезде к пункту назначения или едва оттехав от точки отправления менять локомотив.

Цитата (Анатолий Нагорнов, 29.10.2018):
> Много ли поездов на постоянной основе на Витебский через Тосно? А то сделали б шнурок у длинной чтобы технику зря не гонять...

На постоянном основе уже нет. Был недавно Псков-Москва через Витебский вокзал, то он отправлялся с электровозом, так как умещался на короткую платформу. Интересный факт, что когда поезд ехал из Москвы на Псков, то электровоз меняли на тепловоз по Тосно. Зачем непонятно.

Ну и если вспомнить историю, то был ещё СПБ-Боровичи с электровозом, но то был очень короткий.
Так что я даже не знаю имеет ли смысл электрифицировать на Витебском хотя бы один путь.

Сегодня на Витебский вокзал прибыли поезда: Из Екатеринбурга,Томска и Красноярска. Вот интересно в Тосно собрали сплотку электровозов и отправили в депо или же все по отдельности отправили.

Цитата (teemest, 29.10.2018):
> Цитата (Владик, 29.10.2018):
> > Мне только одно непонятно, зачем его менять когда можно просто прицепить сразу тепловоз, это займёт намного меньше времени и не придётся гнать электровоз резервом в депо.
> Не проще ли тогда было сделать отправной точкой и точкой прибытия на Московский или Ладожский вокзал? А то как то не лонично при подьезде к пункту назначения или едва оттехав от точки отправления менять локомотив.

Вопрос очень хороший, зачем действительно такие манипуляции делать, когда можно по стандарту принять поезда на Ладожский вокзал.

Цитата (Владик, 29.10.2018):
> Вопрос очень хороший, зачем действительно такие манипуляции делать, когда можно по стандарту принять поезда на Ладожский вокзал.

Ответ очень простой: после прибытия состав поезда нужно где-то отстаивать и проводить технологическую обработку. Мощности ранжирного парка Дачи Долгорукова и РЭД 5 км сильно ограничены графиковыми поездами. Пропускная способность петербургского узла практически исчерпана. Поэтому, совершенно очевидно, что всякие разовые поезда заворачивают на пустой Витебский вокзал.

Второй вариант: отогнать с Ладожского на Витебский тепловозом, можно даже электровозом до ст Витебский-Товарный, а дальше чмуха в ранжирный поставит. Как это было раньше. Только на Варшавский на отстой. На мой взгляд более выгодным вариант. И солярки меньше потратят и электровозом ехать в депо близко.

Влад, ты рассматриваешь только один аспект: использование локомотивов. А это всего лишь вопрос технологии обслуживания. Более актуальная проблема - это возможность прокладки "нитки" поезда в существующем плотном графике движения (снятие "нитки" грузового поезда - довольно большая проблема) , занятие станционных путей станции Дача Долгорукова, пересылка состава по узлу (плюс подгон локомотива на Дачу Долгорукова) и т.п.
При разработке расписания все эти вопросы рассматриваются в комплексе и принимается наиболее безболезненный вариант. Иногда, со стороны, такие решения кажутся нелогичными, но это только для обывателя.

Понял. Спасибо за разъяснения. Ну и на последок ещё одна идея :) Можно менять электровоз по станции Витебский-Товарный и далеее если можно то чмухой с пассажирами. И электровозам также тут будет удобно. И в данном случае вариант безболезненный, так как узел почти не затрагивается.

Только электровозные бригады по Витебскому ходу не обкатаны...
Вообще, лучше идти по пути наименьшего сопротивления - т.е. максимально использовать существующую технологию.

Как не обкатаны? Псков-Москва же возили электровозом.

Цитата (Владик, 31.10.2018):
> и далеее если можно то чмухой с пассажирами

Такого в наше время уже точно не будет, ПИД поделен на структуры и у всех все свои новые требования к друг другу, например ФПК требует у Дирекции Тяги под свой поезд только пассажирский локомотив, в крайнем случае локомотив обязательно оборудованный ЭПТ.

Жаль, схема то удобная ,прибыть на Витебский, пассажиры выгрузятся и затолкать в ранжирный.

Цитата (Владик, 31.10.2018):
> Как не обкатаны? Псков-Москва же возили электровозом. Жаль, схема то удобная, прибыть на Витебский, пассажиры выгрузятся и затолкать в ранжирный.

Возможно, и есть кто обкатан. Это kirsidor лучше скажет. По сути, можно и проводника им посадить, но тут дело даже не в том - это ОАО "РЖД": здесь всегда найдётся куча документов, согласно которым всё это будет "не можно". Типа, где-нибудь в ТРА станции СПТВ будет пункт, что парковые пути не предназначены для прибытия пассажирских поездов, не будет норм и технологии закрепления пассажирского поезда на время перецепки локомотива и т.п. А, уж, совсем грубейшее нарушение - это ехать на ЧМЭшке с пассажирским без ЭПТ! Это, просто, жутко какой "ай-яй-яй"! Низззяяя. Плюс к этому окажется, что машинистам ЧМЭ нельзя ехать с Пассажирской на Товарную (нет обкатки, просрочена КДП (контрольно-допускающая поездка)) или что-нибудь ещё... В общем, дешевле ехать по отработанной схеме.

Это ОАО "РЖД" - тут найдется куча ревизоров, которые размахивая кипой запрещающих нормативных документов будут кричать, что "все инструкции написаны кровью"! Хотя, мне думается, что инструкции должны быть написаны разумом и логикой.

Цитата (Владик, 29.10.2018):
> Интересный факт, что когда поезд ехал из Москвы на Псков, то электровоз меняли на тепловоз по Тосно. Зачем непонятно.

Ничего интересного и сверхестественного. На Москву под электровозом с Витебского он отправляется в 0 с копейками (когда электричек уже нет и много свободных платформ), а на Псков с Москвы в 18 с копейками - все электрофицированные платформы забиты электричками.

Цитата (Владик, 31.10.2018):
> Можно менять электровоз по станции Витебский-Товарный и далеее если можно то чмухой с пассажирами

Товарная-Витебская постоянно стоит раком, всего один свободный 4 или 5 путь. Резервы пропускают через 16, далее маневровым порядком на 18 и дальше поездным, либо наоборот. Не раз видел картину, когда на машке с РЭДа везут вагоны и из-за невозможности обогнаться по Товарке их крутят на Шушары. Сам неоднократно работая на узле с поездами СПСМ - Шушары ездил не через Товарку, а по "скоростному диаметру" Волковская - Цветочная - Нарвская - Предпортовая - Среднерогатская, когда "рамбовский" ДНЦ посмелее выпускают с Цветочной на Броневую и Предпортовую между электричками.


Цитата (Владик, 31.10.2018):
> Как не обкатаны? Псков-Москва же возили электровозом.

Сам раза два проводником до Тосно ездил. Один машинист ездит постоянно, раньше Боровичи с Витебского возил.

Для вывозки с РЭДа же изобрели тянитолкай https://trainpix.org/photo/117223/ и на фото кстати видно что свободен не один путь, и не раз замечал что свободных минимум два, там даже иногда пассажирские вагоны несколько суток отстаиваются. А на счёт оборота тоже не проблема, там всегда есть лазейка через депо.

Цитата (А.Тимохин, 01.11.2018):
> Цитата (Владик, 31.10.2018):
> > Как не обкатаны? Псков-Москва же возили электровозом. Жаль, схема то удобная, прибыть на Витебский, пассажиры выгрузятся и затолкать в ранжирный.
>
> Возможно, и есть кто обкатан. Это kirsidor лучше скажет. По сути, можно и проводника им посадить, но тут дело даже не в том - это ОАО "РЖД": здесь всегда найдётся куча документов, согласно которым всё это будет "не можно". Типа, где-нибудь в ТРА станции СПТВ будет пункт, что парковые пути не предназначены для прибытия пассажирских поездов, не будет норм и технологии закрепления пассажирского поезда на время перецепки локомотива и т.п. А, уж, совсем грубейшее нарушение - это ехать на ЧМЭшке с пассажирским без ЭПТ! Это, просто, жутко какой "ай-яй-яй"! Низззяяя. Плюс к этому окажется, что машинистам ЧМЭ нельзя ехать с Пассажирской на Товарную (нет обкатки, просрочена КДП (контрольно-допускающая поездка)) или что-нибудь ещё... В общем, дешевле ехать по отработанной схеме.
>
> Это ОАО "РЖД" - тут найдется куча ревизоров, которые размахивая кипой запрещающих нормативных документов будут кричать, что "все инструкции написаны кровью"! Хотя, мне думается, что инструкции должны быть написаны разумом и логикой.

Так, тогда ещё вариант, самый простой. Привозит электровоз пассажирский поезд на Витебский-Товарный, на тот путь где его уже ожидает ТЭП70, если можно то сразу прицепляется, но скорее всего такое не практикуется. Тогда тэпу придётся самому прицепляться. Если даже Тэпке нельзя ожидать поезд на том пути, то постоит в сторонке и подождёт пока прибудет поезд. Ну а дальше всё просто все вместе дружно едут на Витебский-пассажирский. На такие манёвры ну максимум 20 минут уйдёт и на станции Витебский-Товарный колапса не будет, там и поболее бывают перерывы.

Отправление с Витебского: Электровоз уже в составе, цепляем ТЭП. Вывозим на Витебский-Товарный, там ТЭП70 отцепляем, он уходит в депо и всё электровоз тянет дальше.

Проще всё таки два пути "застолбить" на Витебском.

Цитата (Владик, 02.11.2018):
> Для вывозки с РЭДа же изобрели тянитолкай https://trainpix.org/photo/117223/ и на фото кстати видно что свободен не один путь, и не раз замечал что свободных минимум два, там даже иногда пассажирские вагоны несколько суток отстаиваются. А на счёт оборота тоже не проблема, там всегда есть лазейка через депо.

Вот именно что всякая херня там отстаивается и путей свободных два максимум. Последний раз ехал с грузовым на сортировку, встал на 5 пути. На 4 пути 1377 под контейнерным, на 6 пути узловик на Шушары с грузовым (Шушары не берут). Куда поезда брать? Самое интересное там начинается перед проходом 33/34. Раз при отправлении с пути (все забиты) на стрелках тормоза сработали в поезде, минут через 20 должен проходить 34 - было весело)

Тянитолкай не всегда получается (второй тепловоз, например, на ТО-2 ушёл)

Цитата (M.Ivanov, 02.11.2018):
> Проще всё таки два пути "застолбить" на Витебском.

Именно. 5 и 6 как раз

Цитата (M.Ivanov, 02.11.2018):
> Проще всё таки два пути "застолбить" на Витебском.

Так-то оно так, но что-то не торопятся.

Цитата (Владик, 02.11.2018):
> Так, тогда ещё вариант, самый простой. Привозит электровоз пассажирский поезд на Витебский-Товарный, на тот путь где его уже ожидает ТЭП70.

Приём поезда на занятый путь запрещается.

Цитата (Владик, 02.11.2018):
> На такие манёвры ну максимум 20 минут уйдёт

Во многих других странах наблюдал как за 10 минут локомотив обгоняется и поезд уезжает графиком. В условиях ОАО "РЖД" это только сон...

И, вообще, Влад, хватит меня агитировать - я с пассажирскими поездами не работаю. Если по электропоездам Московского и Ладожского вокзалов - тогда всегда пожалуйста. )))