Чех с 973 Владивосток-Москва, Эпэшка с 9 Киров-Нижний Новгород

Странно, что же 9-й не до Москвы, а только до Нижнего?!

Что же странного в этом? На Москву у нас "Вятка" ходит.

Странно то, что отдельный поезд излишне. Как минимум 13 поездов помимо 9-го завтра в расписании до Нижнего Новгорода. Ехать всего 5 часов. Это также не понятно как поезд Чебоксары - Канаш в те дни, когда нет беспересадочных вагонов. Параллельно с ним ходит пригородный

Ничего странного, между нами и столицей нашего федерального округа, очень большой пассажирский трафик. Раньше ходил экспресс, сейчас скоростной поезд, он необходим, в Нижнем много наших учится и работает.

Ну и нацепляли ему в хвост, однако.

Пустив через Нижний до Москвы можно больше возить. Вятка же фирменный, а этот просто скорым. Из Красноярска тоже много ездит в Новосибирск, но из двух поездов фирменных остался один и тот короткий, несмотря на большой поток пассажиров. Но наш продлевать некуда, а 9 легко до Москвы.

Цитата (wolf92, 29.08.2017):
> Пустив через Нижний до Москвы можно больше возить. Вятка же фирменный, а этот просто скорым. Из Красноярска тоже много ездит в Новосибирск, но из двух поездов фирменных остался один и тот короткий, несмотря на большой поток пассажиров. Но наш продлевать некуда, а 9 легко до Москвы.

Там поездов и без этого завались и хронической набитостью они не страдают. Есть нефирменные 11, 91, 109.

Цитата (Губин Александр, 30.08.2017):
> 109

Это что за поезд? 11/12 с нового графика по Новосибирску обрезают?

11 видимо другой, если про Киров речь. Тот, что Новосибирский не слышно, что обрезают.Кто же из Читы такую прелесть уберет, как поезд двух букв Ч?

Цитата (wolf92, 30.08.2017):
> Кто же из Читы такую прелесть уберет, как поезд двух букв Ч?

ОАО «РЖД» ТЕЛЕГРАММА
Всем Л, Д, ФПКФ, РДЖВ дорог России
Копия: ЦД, ЦЛ, ЦТ, ДЖВ, АО «ФПК», ГВЦ
(направлено по ЕАСД)
В соответствии с принятыми решениями на совещаниях рабочей группы по разработке графика движения поездов и уполномоченных представителей ж.д. администраций предусмотрите с 10.12.2017 следующие изменения в графике движения пассажирских поездов до 09.12.2018:

3. Изменить сообщение поездам:
нр.11/12 Челябинск - Чита на Челябинск-Новосибирск нр.64/63 Минск - Киров на Минск - Новосибирск нр.64/63 Москва - Димитровград на Москва - Ульяновск нр.104/103 Брест - Киров на Брест - Новосибирск

Забавно с 11/12, который имеет неплохую наполняемость за Новосибирском. До Новосибирска от Челябинска и так море поездов

Цитата (MMG, 30.08.2017):
> Изменить сообщение поездам:
> нр.11/12 Челябинск - Чита на Челябинск-Новосибирск.
Интересно с чего это сделали, наверно не выгодно ездить стало этому поезду раз обрубают. Ну ничего можно на 078 Новосибирск — Нерюнгри ездить, они в одно время едут.

Хотя, если 78-й сделать ежедневно, тогда ещё нормально, но даже вариант до Новосибирска тогда все равно не нужен. Кого там возить? Народу до Новосибирска не так много от Челябинска, которому нужен отдельный поезд

Да смысла нет гонят 12 до Читы, когда многие поезда там останавливаются. И вообще по мне спорное направление этого поезда и его назначение, плюс там еще новых плацкартных вагонов нет в отличий от 78-где один по крайней мере есть новый вагон.

Там дело не в самой Чите. Посмотрите сколько остановок до Читы. 1/2 не стоит, 19/20 тоже, в основном 69/70, 77/78 и 11/12 стоят. Причем на 11/12 добраться с Челябинска до Байкала можно (Слюдянка и Байкальск)

Если только так. Похожее ситуация с 091 Северобайкальск — Москва сделали один только поезд, если кому надо доехать до Владимира и Нижнего Новгорода или рядом там и многие люди не довольны . Но он летом ходил каждый день, а с сентября будет через день.

Цитата (wolf92, 30.08.2017):
> Там дело не в самой Чите. Посмотрите сколько остановок до Читы. 1/2 не стоит, 19/20 тоже, в основном 69/70, 77/78 и 11/12 стоят.

Предлагают ездить с пересадкой, это уже не первый такой опыт у РЖД.

91/92 плохо, что через день, но не самое страшное. Направление на саму Москву страхует 75/76, а вот в Нижний и Владимир можно с пересадкой, что предлагается. Но увы, Чока, не везде можно удачно с пересадкой. Где-то только автобус остался, как например в Кия-Шалтырь в Кемеровской области.

Цитата (Чока, 30.08.2017):
> Предлагают ездить с пересадкой, это уже не первый такой опыт у РЖД.

Забайкалье без пригородного движения почти. Не забывайте. Особенно после Читы

Цитата (wolf92, 30.08.2017):
> Но увы, Чока, не везде можно удачно с пересадкой.

Да я-то идею пересадочности в принципе удачной не считаю.

Цитата (wolf92, 30.08.2017):
> Где-то только автобус остался,

Это не смущает РЖД, они называют это мультимодальными перевозками и серьёзно предлагают проехать на поезде до большой станции, а потом ехать на автобусе вместо пригорода или местного поезда.

Цитата (wolf92, 30.08.2017):
> Забайкалье без пригородного движения почти. Не забывайте. Особенно после Читы

Да я в курсе, просто там же всё равно остаются поезда с большим количеством остановок, чем 1/2 или 7/8, поэтому предлагается ехать типа до Улан-Удэ на 1/2, а потом дальше на другом дальнем поезде, но с большим количеством промежуточных остановок. Неудобно, дорого, но зато эффективно для РЖД...

Можно 44 или 100-м. Дольше, чем на 2, но зато сразу до некоторых малых станций

Только 44 иили 100 это вообще конкретные сараи ездят, а не поезда.

С 100-й не согласен. Там и новые плацкарты есть.

Цитата (Victor, 30.08.2017):
> Только 44 иили 100 это вообще конкретные сараи ездят, а не поезда.

Я когда вокруг Байкала ездил на поездах, самым сарайным оказался 76-ой Москва-Нерюнгри. Там нет новых вагонов. Другие поезда вполне приличные, ходя в поезде 7/8 Владивосток-Новосибирск даже в купейном вагоне-трансформере не оказалось биотуалета.

92 сейчас сарайный

Есть вероятность, что 43/44 хабаровский грохнут. Пока думают и просчитывают. Минск - Новосибирск, Брест - Новосибирск и Брест - Саратов будут снова рекомендовать на отмену в графике 2018/19, у ФПК как контрагента на РЖД нет денег платить за их проводку.

Куды ж деньги-то вдруг подевались?

Народ с такими отменами точно пересядет на самолеты, а где возможно на автобус. Вернуть будет сложно назад. Убивают пассажирское движение, а потом говорят, что нет пассажиров и денег

Цитата (Губин Александр, 30.08.2017):
> у ФПК как контрагента на РЖД

Куда ж они уходят? У нас по сравнению с соседями самые конские тарифы. УЗ, БЧ, КТЖ - по сравнению с РЖД возят за копейки.

14.08.17 ездили на поезде №673 Павлодар - Астана. Расстояние 447 км - один в один как расстояние Новокузнецк - Новосибирск. За поездку по Казахстану в купе отдали 2731 тенге, что было равно по курсу на день покупки 427 рублям. Поездка на нижней полке купе по РЖД на это же расстояние стоит около 2100 рублей. Разница в 4,5 раза. При этом ещё и оказалось, что в поезде №673 были почти все вагоны (что купе, что плацкарты) новые ТВЗ. А у ВЧД-Новокузнецк отборные 54-ки калины.

Касательно межгоса. Почему до сих пор не пересмотрели ценообразование по франкам? Почему не договариваются о скидках. Вон УЗ и ПКП (Польша) договорились о скидке в 90%. Про УЗ и РЖД я, конечно, не говорю. А вот с БЧ и КТЖ что мешает.

Поезд Минск - Адлер рентабелен для БЧ, наверняка, только из-за российских пассажиров. Сомневаюсь, что через границу заполнен больше чем на 20%. Купе 12 000 руб, плацкарт 5600. Открывал для интереса стоимость проезда на поезде Барановичи - Караганда. Купе 18 500 руб, плацкарт 10 500. Ха-ха-ха. А да, проще ж всё отменить.

Я в поезде Москва - Караганда проехал 2 года назад в купе от Челябинска до Кургана. Цена была выше, чем у ФПК. Смотрел поезд типа Тальго КТЖ, так там ценник вообще огромный. Может только обычные поезда внутри страны дешевые только?

Цитата (wolf92, 31.08.2017):
> Может только обычные поезда внутри страны дешевые только?

Именно так. Иностранным поездам дорого ездить по России.

Цитата (Губин Александр, 30.08.2017):
> Есть вероятность, что 43/44 хабаровский грохнут. Пока думают и просчитывают. Минск - Новосибирск, Брест - Новосибирск и Брест - Саратов будут снова рекомендовать на отмену в графике 2018/19, у ФПК как контрагента на РЖД нет денег платить за их проводку.

Всё сразу вряд ли отменят, но могут оставить Брест-Новосибирск, убрав Минск-Новосибирск. Вместо Брест-Саратов может появиться какой-нибудь дотируемый Смоленск-Саратов.

Цитата (wolf92, 31.08.2017):
> Тальго КТЖ, так там ценник вообще огромный.

А где смотрели то? На сайте РЖД? Это вообще самая огромная обдуриловка.

Захожу на сайт РЖД, смотрю билет Астана - Алма-Ата на 30 сентября:
http://savepic.net/9805324.jpg
Просят 9248,50 руб. Ага.

Захожу на сайт КТЖ, смотрю билет на тот же самый поезд на тот же самый день, в тот же вагон:
http://savepic.net/9775628.jpg
Просят 9489.0 тенге, что по сегодняшнему курсу 1661,86 рублей!!!

9248,50 - 1611,86 = 7636,64 руб. берёт себе РЖД. За что?

Цитата (Чока, 31.08.2017):
> Иностранным поездам дорого ездить по России

Сейчас с динамо-ценой и акциями можно поймать выгодный билет в купе, но только на верхушку. А по основным тарифам поезда БЧ на тех же направлениях немного дешевле ФПК-шных. И при том это будут нереально синие вагоны, много текстиля (шторы, дорожки), чистота и, конечно, красивые проводницы)) Сколько раз ездил на поездах БЧ, всегда оставались положительные впечатления.

Цитата (MMG, 31.08.2017):
> Захожу на сайт РЖД, смотрю билет Астана - Алма-Ата на 30 сентября:
> http://savepic.net/9805324.jpg
> Просят 9248,50 руб. Ага.

Тут какой-то баг, потому что написано купе 4340 рублей, а ниже выдает уже больше 9000. Как это получилось? Хотя даже с 4340 у 1661 большая разница.

Цитата (MMG, 31.08.2017):
> Сколько раз ездил на поездах БЧ, всегда оставались положительные впечатления.

Я один раз ездил на поезде БЧ в плацкарте из Орла в Липецк. Был новый вагон ТВЗ, комплектация в чём-то показалась даже лучше РЖДшной, но вот пластик отделки был какой-то отвратительный, причём не по цвету, а по содержанию, вагон всю дорогу скрипел и кряхтел, как будто ему 30 лет. У РЖД вагоны этой модели гораздо тише.

Один вагон - не показатель, в 2011 году из Орши в Гомель ехал в калининском после Гомельского ВРЗ - такого уюта не припомню в рждшных вагонах подобных, кондеи, розетки, чистота и уют. И это за смешные 120 рублей...

Цитата (Анатолий Нагорнов, 31.08.2017):
> Один вагон - не показатель,

Да, но это новый вагон и есть подозрение, что новые они все в такой комплектации заказали.

Цитата (Чока, 31.08.2017):
>
> Тут какой-то баг

Это 2 места для инвалида и сопровождающего.

Цитата (Чока, 31.08.2017):
> комплектации заказали

Я не о комплектациях. Я об организации работы. Найдите в сети хоть 1 фотографию поезда БЧ с грязными снаружи вагонами. Уверен, не найдёте. У нас даже в фирменных поездах почти не осталось штор, дорожек. А в обычных поездах и занавески убрали. Просто сарай, покрашенный веником половой красской. У БЧ даже занавески фирменные. Про розетки уже сказали)

Цитата (MMG, 31.08.2017):
> У нас по сравнению с соседями самые конские тарифы. УЗ, БЧ, КТЖ - по сравнению с РЖД возят за копейки.

Вам не приходила в голову мысль, что у РЖД инфраструктура очень и очень дорогая. 60% линий лежат в области вечной мерзлоты, годовых колебаний температур более 100 градусов, снегопадов, заносов, половодий высокой обеспеченности и прочего. Огромные затраты на транспортировку энергии к тому же БАМу, Транссибу, местность малонаселенная, с суровыми условиями, линий передач мало. Необходимо специальное климатическое исполнение. Всё это идет в общую ставку. Сами понимаете ни на БЧ, ни на КТЖ (в меньшей мере) такого и близко нет.

Цитата (MMG, 31.08.2017):
> 9248,50 - 1611,86 = 7636,64 руб. берёт себе РЖД. За что?

Попробуйте купить наоборот билет по России на сайте КТЖ. Эффект будет тот же: Грязи-Воронежские - Москва. Плацкарт на завтра пассажирский 306С Сухум - Москва будет больше 2315 рублей (13222 теньге), а на сайте РЖД от 1215 рублей. В межгосе действуют коэффициенты за покупку в сообщении внутри другой страны.


Цитата (MMG, 31.08.2017):
> А по основным тарифам поезда БЧ на тех же направлениях немного дешевле ФПК-шных.

Не намного дешевле, но дешевле. Просто стоимость плацкарты, которую и забирает БЧ за проезд по РЖД у них ниже - вот и всё отличие.

Цитата (MMG, 31.08.2017):
> Касательно межгоса. Почему до сих пор не пересмотрели ценообразование по франкам? Почему не договариваются о скидках.

Какие скидки? Вы о чем? У поезда 2 хозяина - БЧ, которая снимает плацкарту и ФПК на территории РФ является контрагентом БЧ, поскольку у БЧ нет лицензии на пассажирские перевозки по сети дорог РФ. РЖД снимает билетную часть. За счет снятия части дохода в пользу БЧ, доходность поезда по РЖД резко падает ведь затраты на инфраструктуру и тягу у него те же самые, что и у любого другого поезда. Поэтому для компенсации выпадающих доходов действует межгоскоэффициент разный для разных дорог. Если бы его не было, и то, что есть давно бы уже прикрылось. Если возить поезд до границы по внутренним ценам одного государства, а после неё - по ценам другого государства, то такой поезд будет убыточен при любой заполняемости на территории обоих государств. Не забывайте, мы с Вами не в СССР живем.

Хотя я не понимаю зачем нужен этот геморрой с межгоспоездами. Довозили бы до ближайшей пограничной станции, а дальше - пересадка на другой поезд или автобус из другого государства.

Цитата (Губин Александр, 31.08.2017):
> В межгосе действуют коэффициенты за покупку в сообщении внутри другой страны.

Ну тут хотя бы в 2 раза, а не в 6. Или тут тоже вечная мерзлота виновата?

Цитата (Губин Александр, 31.08.2017):
> у РЖД инфраструктура очень и очень дорогая.

Ставка за инфраструктуру для пассажирских и грузовых одинакова? Почему бы её не уменьшить? На обычных линиях (не скоростных) пассажирские или грузовые сильнее воздействуют за драгоценные пути?
Тут как с городским транспортом. Как объясняют, что трамваи дороже пазиков. При этом скромно умалчивается, что за трамваи приплюсовали пути. А пазики катаются по дорогам, какие есть.

Цитата (Губин Александр, 31.08.2017):
> Не забывайте, мы с Вами не в СССР живем.

Вообще ерунда какая-то. Вот купил я билет на поезд Адлер - Минск до Брянска. Стоимомть плацкарты ушла БЧ. Стоимость билета - в РЖД через ФПК. ФПК тут какие убытки понесла?

Цитата (Губин Александр, 31.08.2017):
> Не намного дешевле, но дешевле.

Перечитайте внимательнее мой комментарий, пожалуйста.

Цитата (Губин Александр, 31.08.2017):
> Довозили бы до ближайшей пограничной станции, а дальше - пересадка на другой поезд или автобус из другого государства.

Вот в этом и вся сущность. Работа не для удобства людей. Закопались в бестолковых бумажках/нормативах - которые нужно выполнять. В конечном счёте, пусть сделают поправки в законодательстве и выдадут лицензии на перевозки. Чем БЧ, КТЖ от любого другого частного перевозчика отличается, типа ТКС. И пусть себе работают. Я был бы рад, если бы ФПК подохла, а поезда все были БЧ-шные :D

Цитата (MMG, 31.08.2017):
> Я не о комплектациях. Я об организации работы. Найдите в сети хоть 1 фотографию поезда БЧ с грязными снаружи вагонами. Уверен, не найдёте. У нас даже в фирменных поездах почти не осталось штор, дорожек. А в обычных поездах и занавески убрали. Просто сарай, покрашенный веником половой красской. У БЧ даже занавески фирменные. Про розетки уже сказали)

На РЖД занавески объявлены колхозом, и от них избавились. Но шторы от солнца или на ночь есть и работают во всех вагонах. Моют поезда БЧ на территории РФ очевидно так же часто (редко), как и поезда РЖД, грязных фирменных поездов не видел очень давно. Да и просто плохо покрашенных вагонов осталось мало. Ну а розетки в избытке встретил как-то в совсем нефирменном поезде Тында-Благовещенск да ещё и в общем вагоне.

Цитата (Губин Александр, 31.08.2017):
> Хотя я не понимаю зачем нужен этот геморрой с межгоспоездами. Довозили бы до ближайшей пограничной станции, а дальше - пересадка на другой поезд или автобус из другого государства.

Это 100%-ная отборная глупость, такого не будет никогда.

Цитата (MMG, 31.08.2017):
> Работа не для удобства людей. Закопались в бестолковых бумажках/нормативах - которые нужно выполнять.

Вот с этим полностью согласен. Сами придумали нормативы, сами страдают. А придумали бы другие нормативы, получилось бы выгодно. Объективности по-минимуму.

Чока, розетки и весь спектр услуг мной встретился в ещё нефирменнее поезде, так как Тында - Благовещенск был фирменным Гилюем раньше. Поезд Уфа - Сибай. вагон именно до Сибая, а не Магнитогорск - Москва. Вот уют и чистота + розетки и экотолы.

Цитата (wolf92, 01.09.2017):
> Поезд Уфа - Сибай. вагон именно до Сибая, а не Магнитогорск - Москва. Вот уют и чистота + розетки и экотолы.

Ну вот, чудеса возможны) Равно как жена друга ездила из Брянска в Тамбов на Брест-Саратов и попадала на старый не самый ухоженный вагон без биотуалетов.

Цитата (Чока, 01.09.2017):
> объявлены колхозом

Да правда что. Дома можт тоже объявить? Очевидно же - економия.


Цитата (Чока, 01.09.2017):
> Моют поезда БЧ на территории РФ очевидно так же часто (редко), как и поезда РЖД

Чего? Вагоны моют только в пункте формирования. В ржд и то не всегда. В пунктах оборота даже не будут ремонт делать. Сгорел тэн в титане - менять нельзя. Точнее можно, но потом пункт оборота выставит счёт за ремонт пункту формирования. Там же всё по прейскуранту: откручивание болтиков, установка и т.д. поэтому топите дровами до дома.

А иностранный поезд у себя мыть никто не будет. Денег взять то не с кого.


Цитата (Чока, 01.09.2017):
> грязных фирменных поездов не видел очень давно.

Пардон. С тарифами фирменных поездов должны персидские ковры лежать, а проводниками японские гейши работать. Плацкарт дороже самолёта.