Это уже Пензенская область

Да? Просто у меня роуминг включился, поэтому подумал что я на территории Ульяновской области

У вас в рамках своей же страны включается роуминг?

Ну вот короче что мне МТС прислал, когда я приехал на перегон: https://pp.userapi.com/c841433/v84143303...8ljsd0.jpg

> У вас в рамках своей же страны включается роуминг?
Позорно, но пока да. Вроде как собирались отменить всю эту лабуду.

Граница областей примерно там где 2ЭС6 сняты, а роуминг скорее всего изза того что вышку поймал с Ульяновской области, хотя Ночка совсем рядом , там своя вышка быть должна

Классно! Хорошее фото и перегоны новые! Спасибо

Цитата (Lolwut, 08.11.2017):
> > У вас в рамках своей же страны включается роуминг?
> Позорно, но пока да. Вроде как собирались отменить всю эту лабуду.

Они долго собираются - зачеим терять "запасные" деньги...

Цитата (andrey92, 09.11.2017):
> Ну вот короче что мне МТС прислал, когда я приехал на перегон: https://pp.userapi.com/c841433/v84143303...8ljsd0.jpg

Что за глупость область по роумингу определять! Карты Яндекс, Гугл и пр.в помощь, и не забываем фотать на мобилу. Дабы координаты записались, чтоб не было как щас

Добавьте... построен 05.1973г., тогда же взят в Иркутске. С 07.1990г. Тайга, году в 1995г. прибыл в Белово. С 06.1996г. опять Тайга, с 05.2006г. Московка, далее по тексту.

Цитата (Alien89, 08.11.2017):
> У вас в рамках своей же страны включается роуминг?


В РФ что с роумингом, что без роуминга тариф будет существенным, ибо есть куча регионов с малой плотностью населения, где стоят вышки, а абонентов 1,5 землекопа. А поскольку сотовые компании – это огромные общие котлы, то всё размазывается по всей стране, а слишком большие перекосы в стоимости обслуживания базовых станций в разных регионах прикрывают роумингом. Собственно, после ввода базовых станций в малонаселенных регионах тарифы существенно повысились, что прикрыли вводом мобильного интернета. А в целом, что с антимонопольной службой, что без неё тарифы будут высокими. Малая плотность населения в целом по стране не способствует их снижению.

Таких интересных перекосов в РФ много. Еще один пример – энергетика. В РФ даже сейчас цена на электроэнергию на 50 – 300% выше, чем в Украине, хотя казалось бы в РФ есть АЭС, ТЭЦ, ГЭС, уголь, нефть и газ. Я иногда просматриваю трансфото и угораю от того, что там пишут. Люди сравнивают отпускные цены на э/э в РФ и Украине. Проблема вся в том, что электричество по отпускной цене в РФ получают только 113 крупных оптовых потребителей, основными критериями являются круглосуточность, относительная равномерность и большие объемы потребления. Остальные получают электричество по 6 тарифным планам, которые учитывают неравномерность потребления в течение суток, длину путей транспортировки (для малонаселенных регионов стоимость транспортировки просто гигантская), дороговизну подводки при малом количестве потребителей и т.д. В результате получается цена потребления, которая рассчитывается умножением отпускной цены на повышающие коэффициенты. Плюс есть скрытые повышающие коэффициенты, если в регионе строится новый энергетический объект, сейчас , например, строится 18 крупных объектов разными генерациями. В результате, например, хозяйства ГЭТ получают э/э по цене на 40 – 200% выше, чем РЖД. Поэтому на РЖД электротяга выгодна, а вот электротранспорт в городах – это дико убыточная вещь. Автобусы в РФ можно сделать прибыльными, электротранспорт – с трудом вывести на разумную убыточность. Но это экономика и с ней ничего не поделаешь.

Цитата (Alien89, 08.11.2017):
> У вас в рамках своей же страны включается роуминг?

У нас не то что роуминг, у нас в соседнюю область звонки стоят других денег. Не так давно, как минимум. Я с приходом теле2 о такой проблеме забыл, но чтобы у всяких яиц-меговнов это изменилось - в жизни не поверю.

Цитата (Губин Александр, 09.11.2017):
> Поэтому на РЖД электротяга выгодна, а вот электротранспорт в городах – это дико убыточная вещь. Автобусы в РФ можно сделать прибыльными, электротранспорт – с трудом вывести на разумную убыточность. Но это экономика и с ней ничего не поделаешь.

Это в какой момент так вдруг произошло, что дешёвая в сравнении с топливом э/э стала дорогущей и невыгодной? И что за увещевания о "плотности населения" и разницы в содержании - если ещё сохранилось перекрёстное финансирование одних за счёт других, то крупные регионы как центральный и северо-западный, к примеру, запросто скомпенсирует недосдачу

Цитата (Анатолий Нагорнов, 09.11.2017):
> Это в какой момент так вдруг произошло, что дешёвая в сравнении с топливом э/э стала дорогущей и невыгодной?

Если не помните, кто у нас рулил реформами в энергетической отрасли, так могу подсказать - Анатолий Борисович Чубайс собственной персоной...

Цитата (Анатолий Нагорнов, 10.11.2017):
> Это в какой момент так вдруг произошло, что дешёвая в сравнении с топливом э/э стала дорогущей и невыгодной?

Анатолий, тут совсем не э/э дело. На себестоимость перевозок городского электротранспорта у нас приплюсовывают инфраструктуру - пути, контактную сеть, подстанции. Разумеется, ей больше никто не пользуется, кроме самого ГЭТа. А какой-нибудь пазик или газилла ездят по дорогам, которые оплатили мы сами (транспортный налог, акцизы). Попробуйте сюда плюсовать стоимость строительства, ремонта автодорог - что будет? Но сегодня, в себестоимость перевозки на пазике эта статья не падает. Зато нам теперь можно рассказывать, что трамвай - это дорого, а пазик супер, что, собственно, и пишет тов. Губин. Ото Прага - трамвайный рай, там всё прибыльно?) Городской транспорт не должен приносить прибыль, это одна из ключевых категорий, определяющая комфортность города для жизни.

Всё тоже самое с убыточностью пассажирских перевозок у нас. Приплюсовывают инфраструктуру, хотя воздействие от пассажирского поезда на грузовых линиях минимально. И межгостарифы на поезда - это всё вопросы чисто бухучёта, которые нам теперь втирают.

Захотели бы - посчитали бы всё совсем иначе.

Цитата (MMG, 10.11.2017):
> Городской транспорт не должен приносить прибыль, это одна из ключевых категорий, определяющая комфортность города для жизни.

Как и пригородный. Но у нас всю эту социальную роль засунули глубоко в... очень глубоко, в-общем, и "считают бабло", которое пришли "зашибать".

Цитата (MMG, 10.11.2017):
> что трамвай - это дорого

Не худший рассказ, честно говоря. Жаль только в конкретном столичном регионе в опалу попал только троллейбус, хотя трамваю там самое место в том виде в каком он есть.

Цитата (Анатолий Нагорнов, 09.11.2017):
> Это в какой момент так вдруг произошло, что дешёвая в сравнении с топливом э/э стала дорогущей и невыгодной?

Она дешевая, если транспортировка ее дешевая. Генерация дает иногда меньше 10% стоимости.


Цитата (MMG, 10.11.2017):
> А какой-нибудь пазик или газилла ездят по дорогам, которые оплатили мы сами (транспортный налог, акцизы)

Пазик тоже оплатил, кстати говоря, при ТО. Ну никто не виноват, что автомобилей в РФ около 51 млн. и что он эксплуатирует инфраструктуру общего пользования.

Цитата (MMG, 10.11.2017):
> Зато нам теперь можно рассказывать, что трамвай - это дорого, а пазик супер

А чем плох пазик? По-моему, прекрасный автобус. Единственный минус - отсутствие низкопольности и накопительной площадки, да и то векторы с низким полом на задней площадке пошли.

Цитата (MMG, 10.11.2017):
> Ото Прага - трамвайный рай, там всё прибыльно?)

Вы на цену бензина в Чехии посмотрите - она в 2 раза больше, чем в РФ. 0,6 против 1,2 евро:
https://autotraveler.ru/spravka/benzine-...gXcpSMY7gA

Цитата (MMG, 10.11.2017):
> Приплюсовывают инфраструктуру, хотя воздействие от пассажирского поезда на грузовых линиях минимально.

Инфраструктура - это копейки, а чистая доходность (не путать с доходами от перевозок) грузовых перевозок в сотни раз выше:
http://pixs.ru/showimage/778jpg_1736744_28260228.jpg
Любой вменяемый экономист сами понимаете, что будет делать.
Взято из первого попавшегося годового отчета РЖД: http://ar2013.rzd.ru/ru/financial-and-ec...-analysis/
Сейчас доходность от пассажирского сектора возросла но не сильно по отношению к грузовым перевозкам.

Цитата (Ammendorf, 10.11.2017):
> Жаль только в конкретном столичном регионе в опалу попал только троллейбус, хотя трамваю там самое место в том виде в каком он есть.

Московские трамваи за исключением строгинской сети - это тот еще аттракцион. Пассажиропотоки там на газельку, ну может чуть больше.

Цитата (Губин Александр, 10.11.2017):
> Пассажиропотоки там на газельку

Может быть, пора уже перестать с апломбом заявлять то, в чем вы разбираетесь как свинья в апельсинах?

Цитата (Vosskuez, 10.11.2017):
> Может быть, пора уже перестать с апломбом заявлять то, в чем вы разбираетесь как свинья в апельсинах?

Завопили фанаты!
А чего разбираться, я покатался вдоволь с 11 по 13 октября в т.ч. на трамваях по Москве. Абсолютное и полное разбазаривание денег, снесли бы и вправду вместе с троллейбусом, никто и не заметил бы. Городской электротранспорт надо давно уничтожить по моему мнению.

Цитата (Губин Александр, 10.11.2017):
> Городской электротранспорт надо давно уничтожить

мягко говоря самоуверенное заявление, 21 век на дворе..)

Я тоже считаю что Трамвай в Москве это пережиток прошлого

Сразу видно жителей Воронежа, для них Пазик нормальный автобус, и отсутствие трамвая тоже норма. Там ведь полно первого, и нет второго.

Цитата (Leha, 10.11.2017):
> мягко говоря самоуверенное заявление, 21 век на дворе..)

Не обращай внимания. Уровень экспертной оценки нашего Г.А. позволяет делать выводы лишь побыв в Москве с 11 по 13 октября и, сидя дома на диване в Воронеже делать заявления громогласные :)

Цитата (Губин Александр, 10.11.2017):
> Завопили фанаты!

С каждым разом ваш "авторитет" падает все ниже и ниже.
Приглашаю как-нибудь проехаться на 17-м маршруте и посмотреть, как это не нужен электротранспорт в Москве. А то хорошо вдоволь покататься по центру, где трамвай стоит в пробках, и сделать школьнический вывод.

Каким боком трамваи к обсуждаемому фото? Не уничтожат городской транспорт, то у нашего Г.А. обострение осеннее :)

Да чего взять с тролля у которого "ПАЗик - отличный автобус"...

А чем ПАЗики плохи? Отличная проходимость, тёплый салон. Скорость тоже ничего. Прекрасно подходят для перевозки военнослужащих, в том числе по бездорожью. Хороши в сельских районах: довольно компактны и вместительны. Что ещё?
Надёжность? Не могу сказать, не эксплуатационник.
Так то это не троллизм, а правда.

Вот и катайтесь в своём отлично проходимом ПАЗике для перевозки военнослужащих. Новые ЛиАЗы с ГолАЗами и то комфортней, а уж старенький мерседесовский О403 редко кто переплюнет...

Толян, справедливости ради - два момента. Новые ЛИАЗы... Что закупает область - не пробовал, т.к в них грабительский тариф (Точнее пробовал 1 раз, напросившись на загонку в парк, но ехал в темноте и помню только то что салон вроде не как в москве). Что закупает москва - п.ц на ровном месте и тому уроду кто разрабатывал этот салон, нужно а) вырвать руки из жопы, б) засунуть их туда поглубже. И это причем немцы. Но компоновочно салон адский ад, сидеть негде, стоять негде, зато низкий пол и площадка инвалидная. До того, еще при Ю.М. были МАЗы с подобным убожеством, но тогда еще был выбор и их в целом можно было избегать, а классический квадратномордый 5256 в плане удобства салона выигрывал на сотку вперед. Там и сидеть и стоять норм. Что до голазов, если речь идет про олимпийский вариант - будет традиционная претензия по гейропским нормам расстановки сидений. Сидеть ногами в проход то еще удовольствие, а стоять там тупо негде. Поэтому среди прочих равных я за ПАЗ. Который пусть несколько топорен, пусть даже топорен чуть менее чем полностью, но сделан у нас и в нормальных размеров под нормальных людей. Как и газель. А не под карликов.



Цитата (Губин Александр, 10.11.2017):
> <div class="message_text">Московские трамваи за исключением строгинской сети - это тот еще аттракцион. Пассажиропотоки там на газельку, ну может чуть больше.</div>


Абсолютно так, плюс адово устаревшая маршрутная сеть в основном не менявшаяся с довоенных времен. Я не берусь говорить за весь город, но в целом если глянуть маршруты по конечным допустим Новогиреево или Каланчевская, а потом глянуть в справочник 35 года, увидим все слово-в-слово. Всякие пережитки прошлого типа "Новогиреево - детский санаторий" которые находятся в пути 4 часа - какой здоровый человек на этом поедет? И зачем. Их даже бабки уже избегают. И главная ошибка московского трамвая заключается в том что он в своей сущности бессмысленен, т.к так или иначе дублирует маршруты другого транспорта. Трамвай должен быть скоростным транспортом, а не развозить бабок по поликлиникам. А вот это вот неповоротливое неуклюжее нечто, кланяющееся каждому столбу. Утопия это.

Кстати троллейбуса устаревшая маршрутная сеть касалась тоже чуть менее чем полностью, но тут этим вопросом адепты собянинизма хоть немного озадачились. Против трамвая, которому в последнюю пятилетку лишь отрубленные хвосты пришивали.

Трамвай в том виде, в каком он сейчас существует в России - это пережиток прошлого. Медленная погремуха, в которой едет 3-4 человека. Говорить о какой то целесообразности такого транспорта может разве что большой фанат и приверженец, не более того.