Вот куда НЭВЗ их штопать продолжает? Для баз запаса???

Специально для этого.

Интересно, до 1000 дойдут? Даёшь 1000!))

РЖД заказывает, НЭВЗ делает. А то можно подумать, НЭВЗ их по своей инициативе выпускает.

Цитата (АСК75, 30.10.2021):
> Вот куда НЭВЗ их штопать продолжает?

Дорога заказывает их строят, не будет заказывать не будут строить. А что касается базы запаса, они там стоят только когда нет сезона перевозок, с весны до осени все в работе. Это нормальная практика, она всегда была, есть и будет.

Цитата (ANTONI1992, 30.10.2021):

Может не нужен электровоз, который ездит 3 месяца в году?

В базах запаса стоят локомотивы которые в основном нуждаются в крупных ремонтах. Всем одновременно ремонт не сделаешь.Тем более есть график ремонтов, чтобы заводы и депо без дела не простаивали. И нужно парк обновлять.

Цитата (Плотников П, 30.10.2021):
> Может не нужен электровоз, который ездит 3 месяца в году?

Над этим сейчас плотно работают. Многих летних поездов этим летом может не быть. 2 млрд. убытков ФПК очень сильно отрезвили.

Может основная цель ФПК это перевозить пассажиров, а не зарабатывать? Забавно конечно, особенно с учётом того что это монополист.

Цитата (Губин Александр, 30.10.2021):
> Цитата (Плотников П, 30.10.2021):
> > Может не нужен электровоз, который ездит 3 месяца в году?
>
> Над этим сейчас плотно работают. Многих летних поездов этим летом может не быть. 2 млрд. убытков ФПК очень сильно отрезвили.

Если их и так уже излишек, над чем тут можно работать? Плюс Эп2к, которые тут пишут, в мизерных количествах , но продолжают строить. Если ,действительно, всё так плохо с пассажирским сообщением стоять им на базах

Цитата (АСК75, 30.10.2021):
> Вот куда НЭВЗ их штопать продолжает? Для баз запаса???

«Чехов» потихоньку списывают, им на замену поставляют «ЭПэшек» как бы это грустно не звучало.

Цитата (Маленький Тушканчик, 30.10.2021):
> РЖД заказывает, НЭВЗ делает. А то можно подумать, НЭВЗ их по своей инициативе выпускает.

Не только РЖД, есть ещё частные перевозчики(НефтеТрансСервис; Л-транс; Трансойл---там используются продукция НЭВЗ).

Цитата (АСК75, 30.10.2021):
> Вот куда НЭВЗ их штопать продолжает? Для баз запаса???

Наверное, для того, чтобы поскорее прикончить кировские ЧС4Т :(

Цитата (Семеныч, 30.10.2021):
> Если ,действительно, всё так плохо с пассажирским сообщением стоять им на базах

Если в приоритете по-прежнему будет прибыль чиновников, кормящихся от железной дороги, то в ближайшие несколько лет ЖД окончательно превратится в узкоспециализированный транспорт для первозки сырья и для немногочисленных пассажирских перевозок, огиентированных на "элиту".

Если же случится чудо, и мерзкий кланово- олигархический капитализм скоропостижно сдохнет, то всё будет в порядке- и новые ЭП1М и ЭП2К, и даже ЧС7 и ЧС4Т советских времён по-прежнему останутся востребованными.

Цитата (Плотников П, 30.10.2021):
>
> Может не нужен электровоз, который ездит 3 месяца в году?
И теоретически и практически, при острой необходимости, в случае переизбытка в эксплуатации ЭП1(М, П) их можно легко переделать в грузовые электровозы, работающие по с.м.е. Даже сейчас, оборудуйте ЭП1П (те, которые на 120 км/ч) системой многих единиц, как это имело место быть в Советское время (ЧС1, ЧС3, ЧС2), и возите ими на здоровье контейнерные поезда.

Цитата (ЕвРо, 31.10.2021):
> И теоретически и практически, при острой необходимости, в случае переизбытка в эксплуатации ЭП1(М, П) их можно легко переделать в грузовые электровозы, работающие по с.м.е. Даже сейчас, оборудуйте ЭП1П (те, которые на 120 км/ч) системой многих единиц, как это имело место быть в Советское время (ЧС1, ЧС3, ЧС2), и возите ими на здоровье контейнерные поезда.

Никто это делать не будет. Почти вся серия ВЛ65 стоит без работы. А их даже переоборудовать не надо. Кабеля СМЕ соединил и вот тебе ВЛ85, только без межсекционного прохода. И дефицит ЭС5К в какой-то степени покроется.

Цитата (PrivDTshnik, 31.10.2021):
> Никто это делать не будет. Почти вся серия ВЛ65 стоит без работы.

Интересно, почему? Учитывая

Цитата (PrivDTshnik, 31.10.2021):
> дефицит ЭС5К

Цитата (Timofey_Nelson, 30.10.2021):
> Цитата (АСК75, 30.10.2021):
> > Вот куда НЭВЗ их штопать продолжает? Для баз запаса???
>
> «Чехов» потихоньку списывают, им на замену поставляют «ЭПэшек» как бы это грустно не звучало.

А это и не грустно. Естественный процесс эволюции, если уходят одни, значит приходят другие, более быстрые, экономичные и безопасные (не про УЗ, где с уходом Д1 на маршруты ставят плацкарты под локомотивами). А ламповость накопится постепенно, лет через 20 вам они будут самыми ламповыми казаться.

Проблема лишь в одном - "эволюции" в нынешней смене парка практически не наблюдается. Небольшое исключение составляют ЭП20, иволги и зарубежный ПС.

Ну и уж боюсь шатнуть подзабытую тему, но в случае с ЭП2М/ЭП2К, как бы не деградация...

Цитата (Ammendorf, 24.11.2021):
> ЭП2М/ЭП2К, как бы не деградация...

А почему деградация? Вот в чём именно они хуже чехов например?

Цитата (stepler, 24.11.2021):
> Цитата (Ammendorf, 24.11.2021):
> > ЭП2М/ЭП2К, как бы не деградация...
>
> А почему деградация? Вот в чём именно они хуже чехов например?

Долго объяснять.

Давайте попробует тот кому не долго и точно в теме, мне вот тоже интересно узнать с технической стороны

Не плачьтесь, будет вам современный ПС. Планы по ласточкам огромные: вторая ласта пойдет на Кострому с 12 декабря, планируется на Рыбинск через Ярославль, планируются еще две в Беларусь (если срастется) еще Самара - Пенза - Саранск - Москва - тоже ласта за 12 часов, но это предварительно к ноябрю 2022. Может даже штадлер будет Брест - Смоленск, но с этим еще сложнее. Так что, не печальтесь, мои золотые.

До Самары на Ласточке? Это что за извращение на 12 часов?

Ну Москва - Пенза зашла дневная сидячка, почему бы и здесь не попробовать, плюс межобластные потоки охватит. Забыл еще, возможно Киров - НН тоже на ласту переведут.

Межобластные, да, но с Москвы 12 часов до Самары сидеть уже будет не очень приятно. Тем более многие захотят и поспать лёжа несколько часов. Здесь актуальны как раз ночные поезда на такое время, а вот Пенза – Самара ласточка уже реальнее. Плюс стоит отметить, что народу при таком времени сидя будет актуальнее самолётом улететь. Это выходит даже быстрее при условии дороги в/из аэропорта

Цитата (Губин Александр, 24.11.2021):
> Ну Москва - Пенза зашла дневная сидячка

Кстати, сейчас смотрю, что на завтра и послезавтра только ПДСы

Смотрите с 17 декабря. Он уже ходит много лет, просто перевели на Павелецкий.

Я смотрел просто Москва – Пенза без указания вокзала. Посмотрел, он по датам в декабре и январе ходит. Не ежедневно

Какие ночные поезда? Вы попробуйте купить на отдельные даты билеты на обе ласты Москва - Минск! Там можно вообще все поезда МВПС заменить, спрос будет бешеный, еще и с автобусов народ уйдет.

Вы внимательно время хода до Самары и Минска смотрели? Ласточка до Минска 6 часов с копейками

Цитата (wolf92, 24.11.2021):
> Я смотрел просто Москва – Пенза без указания вокзала. Посмотрел, он по датам в декабре и январе ходит. Не ежедневно

В декабре, январе и феврале много чего не будет ходить ежедневно или вообще не будет ходить, это просто еще телеграммы не все вышли.

Ну вот. Поэтому утверждать, что сидячка до Самары прям нужна пока рано

Цитата (wolf92, 24.11.2021):
> Вы внимательно время хода до Самары и Минска смотрели? Ласточка до Минска 6 часов с копейками

Какая мне разница какое там время хода, я даже голову забивать себе этим не хочу. Будет спрос - будет ласточка.

Тогда не переживайте, что в вас помидоры кидают. А разница по времени хода в 2 раза

Я вообще не переживаю из-за форумов и галерей. У меня очень крепкая нервная система.

Очень рад за вас. Только речь идёт о вашем нежелании вникать в суть вопроса, но рассуждать как знаток

Цитата (wolf92, 24.11.2021):
> сидячка до Самары

Я вот не знаю как сейчас, а в недалеком прошлом (16 год), у поезда до Тольятти, например, сидячка составляла внушительную часть схемы и спросом пользовалась. И это при почти сутках ходу...

Цитата (Губин Александр, 24.11.2021):
> Ну Москва - Пенза зашла дневная сидячка, почему бы и здесь не попробовать, плюс межобластные потоки охватит. Забыл еще, возможно Киров - НН тоже на ласту переведут.

Ок. А где тогда Ласточка с лежачими местами? Помнится что-то было, я не очень внимательно слежу, про двухэтажную. Один этаж сидячка, другой купе. Или решили, жирно слишком будет?:)

Цитата (Ammendorf, 24.11.2021):
> Цитата (wolf92, 24.11.2021):
> > сидячка до Самары
>
> Я вот не знаю как сейчас, а в недалеком прошлом (16 год), у поезда до Тольятти, например, сидячка составляла внушительную часть схемы и спросом пользовалась. И это при почти сутках ходу...

В сидячке, скорей всего, не все ездили от и до.

Цитата (wolf92, 24.11.2021):
> Давайте попробует тот кому не долго и точно в теме, мне вот тоже интересно узнать с технической стороны

ЭП2К нормальный пассажирский электровоз отвечающий всем требованиям, предъявляемым РЖД к современным пасс. локомотивам.
Единственное, что можно было бы ему пожелать, во-первых, уменьшить число пусковых позиций на СП и П-соединениях, "сделать" характеристику тяговых двигателей менее пологую (т.е. увеличить скорости в часовом и продолжительном режиме) и установить второй мотор-компрессор, как это было на первой машине.

А еще лучше сразу сделать ЭП2 асинхронным, без всяких К.

Цитата (Ammendorf, 24.11.2021):
> Проблема лишь в одном - "эволюции" в нынешней смене парка практически не наблюдается. Небольшое исключение составляют ЭП20, иволги и зарубежный ПС.
>
> Ну и уж боюсь шатнуть подзабытую тему, но в случае с ЭП2М/ЭП2К, как бы не деградация...
А что такое ЭП2М?

Опечатка. ЭП1М имелся ввиду.

Цитата (M.Ivanov, 24.11.2021):
> А еще лучше сразу сделать ЭП2 асинхронным, без всяких К.

А зачем? Чтобы процентов на 10% снизить к.п.д. электровоза и тем самым увеличить расход э/э и эксплуатационные расходы? Знаете, что меня иногда поражает: низкопоклонство перед западом во всём, даже если это идёт во вред. Уже, кажется, нахлебались до блевотины с 2(3)ЭС10 - нет всё равно с упорством маньяков бьём себя по лбу теми же граблями...
Вы же, как инженер, не можете не понимать, что германцы, шведы, швейцарцы и австрияки, зубами вцепились в АТП, исключительно из-за крайне архаичной системы энергоснабжения, а французы - только для того, чтобы конкурировать с германцами в постройке многосистемного ЭПС.

Цитата (ЕвРо, 24.11.2021):

> ЭП2К нормальный пассажирский электровоз отвечающий всем требованиям, предъявляемым РЖД к современным пасс. локомотивам.
> Единственное, что можно было бы ему пожелать, во-первых, уменьшить число пусковых позиций на СП и П-соединениях, "сделать" характеристику тяговых двигателей менее пологую (т.е. увеличить скорости в часовом и продолжительном режиме) и установить второй мотор-компрессор, как это было на первой машине.

Ахаха...очень забавно.

Цитата (ЕвРо, 24.11.2021):
>Вы же, как инженер, не можете не понимать, что германцы, шведы, швейцарцы и австрияки, зубами вцепились в АТП, исключительно из-за крайне архаичной системы энергоснабжения, а французы - только для того, чтобы конкурировать с германцами в постройке многосистемного ЭПС.

А китайцы с японцами? А американцы на тепловозах? А отечественные производители трамваев, троллейбусов и вагонов метро ради чего вцепились? А БелАЗ, Komatsu, Hitachi, CAT, Liebherr?
Теперь по существу. У новосибриского филиала ВНИИЖТ для ЭП2 был сделан опытный образец трехточечного инвертора на два двигателя 1200 кВт. И КПД привода там как раз ожидался сравнимый с коллекторным. Позднее ЭТ4А с посредственной аэродинамикой, но с трехточечным инветором от Дальсвязи показала меньший удельный расход ЭЭ в сравнению с Ласточкой. Потому, начав собственные работы над ЭП2, получили бы сейчас удобный в управлении электровоз, где не надо набирать позиции по одной, набирать и сбрасывать шунты для перехода и т.д. И законы управления для грузовых машин с высокими тяговыми усилиями отработали бы.

Цитата (M.Ivanov, 24.11.2021):

> А китайцы с японцами? А американцы на тепловозах? А отечественные производители трамваев, троллейбусов и вагонов метро во что вцепились?
> Теперь по существу. У новосибриского филиала ВНИИЖТ для ЭП2 был сделан опытный образец трехточечного инвертора на два двигателя 1200 кВт. И КПД привода там как раз ожидался сравнимый с коллекторным. Позднее ЭТ4А с посредственной аэродинамикой, но с трехточечным инветором от Дальсвязи показала меньший удельный расход ЭЭ в сравнению с Ласточкой. Зато получили бы удобный в управлении электровоз, и отработали законы и алгоритмы управления для грузовых машин.
"К.п.д. ожидался сравнимый" - ожидался ещё не значит был.
Сравнивать же трамваи и троллейбусы, даже и электропоезда с режимами работы электровозов - извините просто нонсенс.
У вас есть данные по американским тепловозам? Вы их нигде не найдёте так же, как и данные по 2(3)ЭС10. А если и найдёте - где гарантия, что они объективны; лжецы там ещё те. Или вас история с данными по рекуперации у 2ЭС10 ничему не научила?
ЭС1 и с точки зрения комфорта, и с точки зрения эксплуатационных расходов - дешёвое повидло!!! Иначе чем можно объяснить, что при переходе с БСа с 5 вагонами на 5-ти вагонную "курицу" стоимость билетов из СПб до Петрозаводска сразу же подскочила сначала в 1,5 раза (с 400 до 600 рб), а через полгода ещё в 2 раза (с 600 до 1 200 рб).
"Зато получили бы..." - только вот незадача "бы" мешает...
Впрочем, как я полагаю, всё равно каждый останется при своём мнении.

Цитата (Губин Александр, 24.11.2021):
> Будет спрос - будет ласточка.

Спроса не будет. Не будет мазохистов которые по 12 часов будут с Самары до Москвы сидя ехать по цене выше самолёта. Там что-то говорили про убытки ФПК в 2млрд. Так вот пусть готовятся снова получить 2млрд убытков, только от этих 12-и часовых скотовозок! Проще и дешевле на самолёте за час долететь. А потом эти "эффективные менеджеры" просто скажут: "Ну, клиентов нет, у нас убытки, так что мы банкрот". ФПК решило самоуничтожиться. Плановое убивание жд перевозок в угоду прибыли авиакомпаний. Последние, судя по всему, хотят полностью забрать себе пассажиров с жд транспорта. "Свободная" конкуренция, что ещё сказать. И "рыночная" экономика...

А точно "выше самолета" то? А то у нас в последнее время, где возникали ласточки, там часто ценообразование могло удивить. На ряде участков, билет на них почему то стоит дешевле обоссаной ЦППК-шной электрички. Это, например, Орел и Владимир. Причем в случае с Орлом, билет до Орла стоит примерно на 150 рублей дешевле, чем зеленая электричка Москва - Тула. И соответственно примерно на 250 дешевле чем экспресс. До ТУЛЫ.

Если и не выше, то точно не на порядок ниже, чтобы экономия времени перекрывалась экономией денег. Я вот глянул Пензу. Самолёт по цене купе, но комфорт как раз уровню купе и соответствует, а вот в Самару уже и по цене плацкарта есть предложения

Цитата (wolf92, 29.11.2021):
> Самолёт по цене купе, но комфорт как раз уровню купе и соответствует,

У какого это самолёта комфорт соответствует уровню купе? Комфорт самолёта в эконом-классе кое-как соответствует уровню "сидячий" на железной дороге, даже ему уступая по запасу места. Купе намного комфортнее самолёта, и есть в пути поезд находится 1 ночь, а прибывает утром, то пассажиры у такого поезда всегда будут. В самолёте же главное не комфорт, а скорость. Тут почему-то обсуждается ненужность дневного поезда до Самары от Москвы. Так разве что-то говорит, что ночные самарские поезда отменят? Вроде об этом речи не было. А если новый дневной будет полезным для промежуточных станций, то что в этом плохого?