All comments to the photos of ЭП20-013

Ильинская!

Цитата (Чока, 03.07.2023):
> Ну это вы сейчас предлагаете

Я ничего не предлагал. Смысл сравнения документации с фотографиями был в другом. Марат чуть выше грамотно и чуть более подробно разжевал обстановку по ситуации.
Повторюсь - когда не в курсе чего-то, надо постараться это исправить, а не доказывать окружающим истину своей позиции будучи уверенным в её идеальности.
По поводу "20 лет отъездили" - это чисто имиджевый вопрос. ЭР200 отъездил 25 лет, имея при этом кучу косяков, некоторые из которых были достаточно серьёзными.

Не документацией единой. Помимо неё нужны ещё и производственные мощности, которых может уже не быть — это раз. Второе: доведение до ума того, что уже тогда было неидеальным, потребует повторных разработок, испытаний и сертификаций. И это вопрос уже отнюдь не только финансовой плоскости, но и организационной, и обоснования. Каким бы доходным этот поезд ни был у ФПК, он всё равно отнюдь не скоро отобьёт все эти затраты, если отобьёт вообще, тем более, что речь изначально идёт о весьма малой серии, а их в принципе очень трудно окупить без каких-то дотаций.

Цитата (stepanov-ka, 02.07.2023):
> Всё остальное - тоже самое, что составлять тех. документацию используя в качестве источника только фотографии.

Ну это вы сейчас предлагаете техдокументацию по фотографии использовать, а я такого нигде не предлагал. Однако, я очень-очень сомневаюсь, что ТВЗ техдокументацию на эти вагоны взял и уничтожил.

Цитата (stepanov-ka, 02.07.2023):
> Куда уж мне до Вас-то, до человека, у которого можно просто купить ещё партию,

Да, представьте себе, купить партию вагонов, которые уже выпускались, достаточно просто. Сложность может быть только в случае, если производитель уничтожил документацию по этим вагонам и технически не может их произвести. И я действительно не знаю, может ТВЗ так и поступил, вот только на ум не приходит ни одной причины, зачем бы это делать? А если документация есть, то вопрос переходит в сугубо финансовую плоскость. Кстати, что до "неидеальности", раз эти вагоны уже по 20 лет отъездили, значит критических проблем с ними нет. И помнится Губин писал, что это чуть ли не самый доходный поезд у ФПК.

Цитата (Чока, 30.06.2023):
> Что пошло не так, какую разработку? Вы о чём? Есть поезда Невский экспресс, в которых ходят вагоны определённой модели.
> Это нормальная практика, при это ни полноценной разработки, ни сертификации не потребуется.

Когда не в курсе чего-то, надо постараться это исправить. Всё остальное - тоже самое, что составлять тех. документацию используя в качестве источника только фотографии.

Цитата (Чока, 30.06.2023):
> Зато ваша гениальность сильно ограничена, если вы не смогли осознать того, что я написал) Я же и написал, что раз вагонов осталось мало, то и докупить немного новых есть резон.

Куда уж мне до Вас-то, до человека, у которого можно просто купить ещё партию, а "неидеальности" они сами исправят! Всё так просто, что даже удивительно.

Цитата (Кирилл Ракин, 01.07.2023):
> А поезд случайно не 70 Москва - Чита? Ну или Чита Москва

это № 55 Екатеринбург — Москва

Цитата (Кирилл Ракин, 01.07.2023):
> А поезд случайно не 70 Москва - Чита?

Читинский тут не ходит, от слова совсем.

Вроде нет

А поезд случайно не 70 Москва - Чита? Ну или Чита Москва

Спасибо!

красивое фото:D

Цитата (stepanov-ka, 29.06.2023):
> Кто оплачивает разработку, постройку, испытания и сертификацию? И это будет гарантия 100%-ного результата? Вы оптимист, конечно, если не сказать больше. Боюсь даже начать перечислять примеры, когда что-то пошло не так.

Что пошло не так, какую разработку? Вы о чём? Есть поезда Невский экспресс, в которых ходят вагоны определённой модели. И это не такая древность, чтобы их нельзя было заказать на ТВЗ. Если были какие-то конструктивные недостатки, то ТВЗ же наверняка может их исправить при выпуске новой партии. Это нормальная практика, при это ни полноценной разработки, ни сертификации не потребуется.

Цитата (stepanov-ka, 29.06.2023):
> Вашей гениальности нет предела. Вы можете осознать наконец, что вагонов осталось совсем чуть-чуть, а локомотивов - горсточка на ноготочке без верха.

Зато ваша гениальность сильно ограничена, если вы не смогли осознать того, что я написал) Я же и написал, что раз вагонов осталось мало, то и докупить немного новых есть резон. А локомотивов сколько сейчас ездит, столько и будет ездить. Я не писал, что надо больше Невских пускать.

Цитата (Чока, 21.06.2023):
> Неидеальность как раз в новой партии можно уменьшить

Кто оплачивает разработку, постройку, испытания и сертификацию? И это будет гарантия 100%-ного результата? Вы оптимист, конечно, если не сказать больше. Боюсь даже начать перечислять примеры, когда что-то пошло не так.

Цитата (Чока, 21.06.2023):
> Так я не предлагаю количество рейсов изменить, просто количество вагонов в составах сделать 12-14, как раньше бывало, а не 7-8.

Вашей гениальности нет предела. Вы можете осознать наконец, что вагонов осталось совсем чуть-чуть, а локомотивов - горсточка на ноготочке без верха.

Цитата (stepanov-ka, 19.06.2023):
>
> Думаете так просто заказать вагоны разработки 25-летней давности? Они и тогда были, мягко скажем, не идеальны.

Неидеальность как раз в новой партии можно уменьшить.

Цитата (stepanov-ka, 19.06.2023):
> Ну а про богатый парк скоростных электровозов я громко промолчу.

Так я не предлагаю количество рейсов изменить, просто количество вагонов в составах сделать 12-14, как раньше бывало, а не 7-8. Один состав из старых вагонов собрать, один из новых.

А такой момент волнует, я не вкуриваю, китайцы-таки подсуетились с колёсами? Просто смотрю, «двадцатки»-то поехали, причем почти все, вот и задал такой вопрос.

Цитата (andriy, 19.06.2023):
> Думаю что заказать можно- только чтобы сохранили окрас вагонам

Думаете так просто заказать вагоны разработки 25-летней давности? Они и тогда были, мягко скажем, не идеальны. Ну а про богатый парк скоростных электровозов я громко промолчу.

Думаю что заказать можно- только чтобы сохранили окрас вагонам, а не в корпоратив перекрасили как частично "Экспресс" 3/4.

А нельзя таких вагонов на ТВЗ ещё заказать?

ЭП20 нужен максимальный пробег желательно 330-350 тыс.км в год вот и пихают под самый быстрый поезд, где можно с успехом использовать и одноместный электровоз.

Под чс200 не ездит больше ?