Все комментарии к фотографиям ДТ1-009

Цитата (Ikarus280, 24.01.2024):
> Как показывает опыт, когда оппонент не в материале, он судорожно пытается ссылаться на какие-то слухи в безнадёжной попытке доказать свою правоту

Ага ага. Только слухи и выдуманные истории. Ну вот еще выдуманная история, все совпадения с реальностью совершенно случайны.
Зима. Относительно свежий отечественный тепловоз. Выходит из строя стартер-генератор на одной секции. Оператор локомотива не находит ничего лучше как заглушить секцию и слить воду из дизеля. Но так как вода из системы слита не вся то теплообменник на морозе идет известно куда и машина становится в длинную очередь на внеплановый ремонт по замене теплообменника. Цена самого теплообменника - 3 миллиона рублей. Как с куста просто. Цена двух бочек антифриза который -40 - 50 000 рублей. А что владелец дорогой техники в лице РЖД у которого эта самая техника стоит в ожидании ремонта и который будет этот самый ремонт оплачивать? А ничего, пофигизм. Вот так экономия на копейках выходит допрасходами на рубль.

> Случаи возгорания ДЭЛ02 и РА3. Или уже забыли, о чём писали? Так я напомню.

Я утверждал, что они горят?

> Тогда и не пишите тог, чего нет и не может быть.

Я где-то утверждал, что трамваи могут ездить по жд?

> На ж/д, чтоб Вы знали, совсем другие нормы и правила. И то, что годится для трамвая, совсем не подходит для ж/д. В общем учите матчасть.

А это тут причем? Кто-то предлагал пустить трамваи по жд?

> РЭ электропоездов серии ЭД и РЭ серии ЭС2Г. Очень интересная и познавательная вещь. Особенно для вас.

А в РЭ есть наверное аналитика и экономические показатели эксплуатации? Серьезно?

> Где там низкая платформа? Вы там вообще, хоть раз бывали?

Спутник в помощь.

> Да что вы говорите! Сколько раз ездил, ни разу огромных дырок не видел. Всё там с зазорами в порядке. так что не надо втирать!

Я могу и картинки поясняющие привести, мне не трудно, но боюсь это бесполезно.

> Ану расскажите, как проводники готовятся к встрече колясочника? Очень интересно. Просто сам в своё время чуть поработал проводником и ужасно интересно услышать Вашу версию.

А что, не готовятся?

>А что до электричек, так всё просто: с помощью помощника колясочник садится в первый вагон, который с подъёмником. Вот и всё.

Если успеет докатиться до первого вагона и подъемник будет в рабочем состоянии. Все остальное относится и пассажирам с детскими колясками. И все это вместо того чтобы просто сесть в любую дверь низкопольного ПС.

> Ага. Сплошные ступеньки по салону будут. Знаем, видели. Не получится из него никакого низкопола.

Вот в европе то дураки сидят.

> В отм самом. Что, найти самому слишком сложно? Что-то, я смотрю, игра идёт в одни ворота: Вы всё с других требуете, сами же ничего, подтверждающего ваши слова, не предоставляете. Как-то странно это.

Так где ссылка на ГОСТ?

> Ещё раз повторяю: он низкопольным не является, а является машиной с переменным уровнем пола. Сколько можно повторять одно и тоже?

И что? Для пассажира это низкопол.

> Вы бы хоть раз там побывали, а не писали что попало. Нет там низкой платформы. Только высокая.

Еще раз, спутник в помощь.

> Не несите фигню. Никто в Сочи и Адлере ничего переделывать не будет. Это просто не возможно по конструкции самих станций. Не надо здесь фантазировать.

Не смешите. Будет задание от ЛПР - переделают вмиг.

> Представьте себе, очень даже активно этот путь под пригород используется.

Не используется на Волгограде-1 первый путь под пригород, от слова совсем. Весь пригород через пригородный вокзал и его 3 пути.

> Советую почитать, что такое подъёмка пути. а так же габариты приближения строений, прежде чем писать подобное. Да и Южной дороге оно нафиг не нужно трогать новую платформу.

А что подъемка? Демонтируется ВСП и балласт, отсыпается новая призма, отсыпается балласт и монтируется ВСП. И никакого колдунства.

> Очередной анекдот: ДЭЛ02 клон ЭР1. Может вообще он клон паровоза Эр или электровоза ВЛ8 ? Чего уж там. Давайте сходить с ума дальше.

Да. ДЭЛ-02 клон ЭР1/ДР1, как и изделия ДМЗ и другие изделия ЛТ3.

> Ага. Первая платформа ст. Харьков-Пасс., и платформы на ст. Основа сильно низкими стли? По Основе их ещё и капитально отремонтировали. Ка были высокими, так и остались.

На первую платформу южного вокзала электрички можно и не принимать. А на Основе высокая только третья платформа, ее можно опустить до 550 мм.

> Вы лучше для начала узнайте, сколько нового ПС у ППК, а сколько у РДЖ. ЦППК со своими электричками, ещё на вся РЖД.

Весь новый ПС идет в ППК.

> Я предлагаю вполне адекватный дизель-поезд с адекватными характеристиками, полностью подходящий под наши эксплуатационные условая. В отличии от ваших странных дизельков, где под ДГУ нужно целый отдельный вагон возить. А ДГУ можно у тех же китайцев купить. Это не проблема. Всё остальное у нас вполне себе выпускается.

Этот дизель-поезд устарел. Высокополы не нужны. Всё. То что лично вам не нравится концепция отдельной секции для ДГУ это лично ваши проблемы. Право на жизнь такое решение вполне имеет.

> Да конечно. Вы так топите за эти дизеля, что создаётся впечатления, что Вам за это доплачивают.

Где можно получить доплату?

Цитата (Сергей_Н, 20.10.2023):
> Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> > Ну да, обычное ОБС. Уровень школьника. Ручками бы сам потрогал, а потом писал бы. А то наслушался он.
>
> Как показывает опыт, как только оппонент скатывается к уровню аргументации "уровень школьника" то по существу сказать ему нечего.
>

Как показывает опыт, когда оппонент не в материале, он судорожно пытается ссылаться на какие-то слухи в безнадёжной попытке доказать свою правоту

> > Какая разница, с чем связано? Факт есть? Есть! Теперь давайте Вы. Или сдулись как воздушный шарик?
>
> Что давать?
>

Случаи возгорания ДЭЛ02 и РА3. Или уже забыли, о чём писали? Так я напомню.

> > Вы бы сначала изучили специфику эксплуатации трамвайного и ж/д ПС, а потом писали. Может Вы думаете, что трамвай может двигаться по ж/д пути и наоборот? Так я Вас разочарую: ничего подобного быть не может! Также и в ремонтах.
>
> Да вы прямо капитан очевидность. Только я не утверждал что трамвай может ездить по ж/д путям. Естественно не может, т.к. ширина бандажа и высота гребня разные.
>

Тогда и не пишите тог, чего нет и не может быть.

> >Трамвай и и ж/д - это абсолютно разные сферы эксплуатации, имеющие между собой общего разве что движение по рельсам и верхний токосъём. И всё.
>
> Речь шла о том, что никаких принципиальных ограничений для эксплуатации сочлененного пс у нас в стране нет. Если уж трамваи массово эксплуатируют то на жд же не совсем криворукие сидят.
>

На ж/д, чтоб Вы знали, совсем другие нормы и правила. И то, что годится для трамвая, совсем не подходит для ж/д. В общем учите матчасть.

> Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> > Вы чё, на приколе, что ли? Вы бы сначала изучили периодичность прохождения ТО-2, ТО-3, ТР, а также список работ при выполнении этих видов ремонтов, а потом писали. Или опять наслушались дядек возле вокзала? Такое напишете, что волосы дыбом становятся.
>
> Да че уж там, сразу в МИИТ - писать кандидатскую на тему. Я бы с радостью изучил научные статьи по этой теме, может подскажете парочку? А так то все данные по стоимости эксплуатации естественно собраны и систематизированы, только они для служебного пользования, и те кто в курсе поделиться ими не могут.
>

РЭ электропоездов серии ЭД и РЭ серии ЭС2Г. Очень интересная и познавательная вещь. Особенно для вас.

> Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> > Ого. А Вы уже и в Северодвинске были и с ДСП общались, куда там принимают пригород? Что Вы всё время несёте непонятно что? В Северодвинске только одна платформа для приёма пригорода. И всё. Больше никуда их не принимают, чтоб Вы знали. В Архангельске тоже постоянно принимают пригород на первый путь. Так что маты будут ещё те, если Ваши любимые вёдра туда запустить.
>
> Да что же у вас за догмы то какие-то. Надо будет - примут низкопольный ПС на низкую платформу.
>

Где там низкая платформа? Вы там вообще, хоть раз бывали?

> Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> > Ну Вы же в ЭРках не ездили и не знаете. Пишете, что попало! Отличное там расстояние. Пишете всё время всякий бред.
>
> Кто вам сказал, что не ездил? Ездил, еще как ездил. На теплых ламповых глобусах, да еще на полигоне где встречались как низкие так и высокие платформы. Поэтому прекрасно знаю насчет дырки при посадке с высоких платформ в ЭР2 с поднятыми фартуками. А уж если платформа в кривой так вообще трындец.
>

Да что вы говорите! Сколько раз ездил, ни разу огромных дырок не видел. Всё там с зазорами в порядке. так что не надо втирать!

> Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> > Вы не видели, а я прекрасно видел. Причём как в ЭП2Д, так и в пассажирских вагонах. Так что не надо говорить то, чего нет.
>
> Пассажирские вагоны понятно. Там при покупке места с указанием что будет инвалид-колясочник билет продадут в спецкупе, которое расположено в штабном вагоне. Более того бригада заранее будет знать на какой станции будет посадка и на какой высадка что дает возможность к ней подготовиться. А вот с электричками интереснее, время и место сего действа не подскажете?
>

Ану расскажите, как проводники готовятся к встрече колясочника? Очень интересно. Просто сам в своё время чуть поработал проводником и ужасно интересно услышать Вашу версию. А что до электричек, так всё просто: с помощью помощника колясочник садится в первый вагон, который с подъёмником. Вот и всё.

> Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> > И не на крыше, как Вы пишете. Учите лучше матчасть перед тем, как писать.
>
> Но и не под полом как в обожаемом вами ДЭЛ02. Это к тому, что низкопольник возможен не только по схеме Штадлер Флирта которая вам так не нравится, что вы прямо ядом плюётесь от её упоминания.
>

Ага. Сплошные ступеньки по салону будут. Знаем, видели. Не получится из него никакого низкопола.

> Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> > Молодец. Садись два! Низкопольным является ПС с низким полом по всему салону. Если у ПС в салоне есть ступеньки (а у Пэсы они есть), он является ПС с переменным уровнем пола.
>
> Это в каком ГОСТе написано какой ПС является низкопольным, а какой нет? Если ПС позволяет осуществлять посадку со средних платформ без ступенек или с низкой платформы при помощи выдвижной ступеньки то он вполне себе низкопольный.
>

В отм самом. Что, найти самому слишком сложно? Что-то, я смотрю, игра идёт в одни ворота: Вы всё с других требуете, сами же ничего, подтверждающего ваши слова, не предоставляете. Как-то странно это.

> Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> > Да что вы говорите. Его привели в пример, что не только Ваши любимые дизели с мотором в отдельном вагончике выпускаются и покупаются. Или Вы уже сами забыли, о чём писали?
>
> Так именно я и привел его в качестве примера низкопольного дизельпоезда без отдельного тягового модуля.
>

Ещё раз повторяю: он низкопольным не является, а является машиной с переменным уровнем пола. Сколько можно повторять одно и тоже?

> Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> > Ещё раз специально для Вас: В Северодвинске пригород принимается только на путь с высокой платформой. И всё. Как с неё пассажиры сядут в Ваше ведро?
>
> Примут на низкую.
>

Вы бы хоть раз там побывали, а не писали что попало. Нет там низкой платформы. Только высокая.

> Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> > Советую поездить по стране и посмотреть как ведутся эти ремонты, если даже на Московской Дороге платформы ремонтируют с помощью досок.
>
> Одновременно строя новые платформы для МЦД с конкорсами, свистелками и перделками. Правда, говорят, проектные решения зачастую оставляют желать лучшего, но ведь строят.
>

Советую поездить не только на участках МЦД. Очень удивитесь и состоянию платформ и их качеству ремонта.

> Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> > Ещё раз специально для Вас: Сочи и Адлер. Вы, смотрю, или невнимательно читаете сообщения или у Вас плохая память.
>
> Ах про эти. Я тут специально пробежался по платформ и станциям в сочинской агломерации и вот что вышло.
> Имеретинский курорт - высокие
> Олимпийская деревня - высокие
> Адлер - высокие
> Известия - низкие
> Хоста - 1 низкая + 1 высокая+1 низкая-высокая
> Мацеста - высокие
> Сочи - высокие
> Мамайка - низкая
> 73 км - низкие
> Дагомыс - высокие
> Уч-Дере - низкие
> Горный воздух - низкая
> Лоо - низкие
> далее на север везде низкие. Плюс аппендикс в аэропорт и линия на Красную поляну - высокие. Кроме Сочи частично Адлера высокие платформы это тяжелое наследие олимпиады и выбора высокопольных ласточек в качестве основного типа ПС для развоза туристов. КМК переделать на станциях Сочи и Адлер 1-2 платформы в средние ну и высокие на остальных станциях в средние с поставкой низкопольного ПС и передачи тех же ЭС1 на полигон Москва - Нижний вполне жизнеспособная идея. Ведь как мы видим, даже к Олимпиаде сделали высокие платформы лишь на небольшом количестве станций и о.п.
>

Не несите фигню. Никто в Сочи и Адлере ничего переделывать не будет. Это просто не возможно по конструкции самих станций. Не надо здесь фантазировать.

> Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> > 2 года назад. Вам что, ещё билет на поезд найти, на котором я ехал? Или Вы возражаете лишь бы возразить, без всякой привязке к реальности?
>
> И в него садились люди, охотно верю, да-да. Нет, в то что на первом пути В-1 может быть электричка охотно верю, в постоянно-токовые времена над первым путем тоже висел шнурок, так как моторвагонное депо то рядом. Но вот использование его сейчас в качестве постоянного рабочего пути для пригорода маловероятно.
>

Представьте себе, очень даже активно этот путь под пригород используется.

> Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> > Вы прям такой умный, что за Южную Дорогу будете решать, что там делать, что ли? Вы представляете, что такое подъёмка пути, что такое строительство новой платформы вместе с путями? Подъёмку пути никогда не делают, а меняют платформы в ноль. Хотя б у Ваших дядь с тётями узнали как оно всё работает. Понаписываете вечно, читать смешно.
>
> Естественно я не буду за ЮЖД решать что делать. Тут вот хорошая фотография появилась иллюстрирующая то что я говорил выше https://railgallery.ru/photo/225367/ Поэтому поднять путь в тупике, чтобы для него она превратилась из высокой в среднюю не такая уже проблема, если будет желание конечно.
>

Советую почитать, что такое подъёмка пути. а так же габариты приближения строений, прежде чем писать подобное. Да и Южной дороге оно нафиг не нужно трогать новую платформу.

> Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> > Вы о ДЭЛ02 писали. Или опять переобуваетесь?
>
> Мне честно лень копаться в простынях текста выше, поэтому пускай будет ДЭЛ02 - клон ЭР1 (ДР1 и т.п.) если вам так будет спокойнее.
>

Очередной анекдот: ДЭЛ02 клон ЭР1. Может вообще он клон паровоза Эр или электровоза ВЛ8 ? Чего уж там. Давайте сходить с ума дальше.

> Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> > Бред, потому что используется тепловоз, который должен таскать по 20 вагонов. А ему предлагают таскать 1-3 со всеми вытекающими. Такая элементарная вещь, а Вы понять её не можете.
>
> У нас тапок и один ЦМВ бывает таскает. Такая вот реальность. А вот у буржуинов электровоз аж целых 5 везет (как раз пуш-пулл).
>

Советую изучить мощность и количество осей наших Тапков и ихних электровозов. У нас ещё могут Фантомасами таскать один вагон, но это не значит, что так должно быть.

> Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> > Что ж Вы за ребёнок такой, что сравниваете 4-осный электровоз и 6-осный тепловоз с абсолютно разными техническими характеристиками? О чём тогда с Вами общаться-то? Даже нет слов, чтоб описать последний Ваш опус. Ещё ВЛ85 предложили б!
>
> Ага 4ЭС5К, да. У электровоза из примера выше мощность 6,4 МВт, а у нашего тепловоза всего 2,4 МВт. Вот финны дураки наверное.
>

Вы тепловозы с электровозами не сравнивайте. Разные это вещи.

> Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> > Какие остатки? В Огульцах? На Харьков-Пасс.? На всём Харьковском узле? Их там дохренища и ещё раз повторяю, что никто ничего менять не будет.
>
> По Огульцам выше даже иллюстрацию привел. На южном высокая платформа была и есть только одна - на 1 пути. На остальном узле высокие платформы меняли на низкие по мере износа (банально когда они начали разваливаться в буквальном смысле как на о.п. Комсомольское в начале нулевых). Единственные примеры строительства высоких платформ это реконструкция Лосево, Лосево-2 и строительство о.п. Обрий на чугуевском направлении при Кирпе в начале нулевых с попыткой ввода турникетов для борбы с зайцами. На Леваде при такой же реконструкции в начале нулевых, разваливающиеся высокие платформы заменили на низкие с тем же вводом турникетов. Но там было проще огородить территорию, а со стороны Верещаковки идти по путям чтобы обойти турникеты слишком геморройно для основного числа пассажиров.
>

Ага. Первая платформа ст. Харьков-Пасс., и платформы на ст. Основа сильно низкими стли? По Основе их ещё и капитально отремонтировали. Ка были высокими, так и остались.

> Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> > Вот Вы не работаете на ж. д., поэтому не знаете, что регулировка парка как была, так и осталась и ПС как передавался между Дорогами, так и передаётся. И что делать с низкопольным ведром при передаче его в Горький, вообще непонятно. Что пассажирам в окна нужно будет залазить, что ли?
>
> Я в курсе, что те же электровозы находящиеся в собственности дирекции тяги могут тасовать по полигонам. Как те-же ушатанные ВЛ80 которые с дальнего востока шли на Прив и СКав, а вместо них на транссиб шли новые Ермаки. Но речь то шла о ППК и моторвагонный ПС в их собственности. Или вы хотите сказать, что те же ЭП2Д могут вот так вот запросто забрать у ЦППК и отправить в Самару, Екб или Нск? Серьезно?
>

Вы лучше для начала узнайте, сколько нового ПС у ППК, а сколько у РДЖ. ЦППК со своими электричками, ещё на вся РЖД.

> Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> > Перспективнее закупать нормальные высокопольные поезда и не страдать фигнёй, так как в Сочи и Адлере никто платформы менять не будет.
>
> Как видим, под олимпиаду платформы вполне себе меняли, так что было бы желание.
> А назвать нормальными высокопольные поезда на полигонах с преимущественно низкими платформами может только некомпетентный человек, такие в основном сидят в Москве в головном офисе РЖД.
>

Тогада строили вообще новый вокзальный комплекс, а заморачиваться с какими-то платформами никто не будет.

> Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> > Я пишу за выпуск дизель-поезда, наиболее подходящего под наши эксплуатационные условия, а также который может выпускать в данный момент наша промышленность, а не пытаться впарить какую-то хрень с отдельный вагончиком, которую негде, не за что эксплуатировать, а также негде выпускать. Которая нужна нам как телеге пятое колесо.
>
> ЕМНИП дискуссия пошла с того, что буржуины не хотят поставлять силовой агрегат с передачей который использовался на РА3 в связи с чем их выпуск прекращен, но вы почему-то уверены что можно наладить выпуск нового ПС с таким же буржуинским силовым агрегатом который больше не поставляется, да еще и с электропередачей которая делалась в другом государстве и которая тем более не поставляется. При этом этот ПС уже изначально устарел - в нем высокий пол который для тепловозных полигонов в 99,99% случаев не нужен. Да вы фантазер еще тот.
>

Я предлагаю вполне адекватный дизель-поезд с адекватными характеристиками, полностью подходящий под наши эксплуатационные условая. В отличии от ваших странных дизельков, где под ДГУ нужно целый отдельный вагон возить. А ДГУ можно у тех же китайцев купить. Это не проблема. Всё остальное у нас вполне себе выпускается.

> Я, можно поискать в начале https://railgallery.ru/photo/222597/#567522, не выступал исключительно за схему с отдельным силовым модулем. Это всего лишь один из возможных вариантов. Можно и вариант аналогичный ДП3 рассмотреть, только где взять силовой агрегат и передачу.

Да конечно. Вы так топите за эти дизеля, что создаётся впечатления, что Вам за это доплачивают.

Цитата (karelian trains, 08.01.2024):
> ему и не надо туда, где она не электрифицирована

На Волковской иногда спрашивают, есть ли возможность дизеля запустить, чтобы не мешаться на главных путях и принимают в парк на путь без провода.

Здрасьте, а как оно горело? А как ехать не хотело?

Цитата (Leha, 08.01.2024):
> Проблем нету при их эксплуатации, как раньше?

Может я и ошибаюсь, но вроде проблем в эксплуатации с ними не было. Имеются лишь только с ЭТ4А.

Проблем нету при их эксплуатации, как раньше?

Цитата (m1ronY, 07.01.2024):
> Волковская не полностью электрифицирована

Так ему и не надо туда, где она не электрифицирована…

Спасибо большое:)

Цитата (КВВ_1977, 07.01.2024):
> Кто знает: зачем он по узлу на автономной тяге шпарит

Волковская не полностью электрифицирована

Красивое фото!

Здраствуйте. Кто знает: зачем он по узлу на автономной тяге шпарит(или поправьте пож-ста, если ощущение этого ошибочное, вроде как дымка от выхлопа в кадре видна)? И как в дикие морозы в них с отоплением?

Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> Ну да, обычное ОБС. Уровень школьника. Ручками бы сам потрогал, а потом писал бы. А то наслушался он.

Как показывает опыт, как только оппонент скатывается к уровню аргументации "уровень школьника" то по существу сказать ему нечего.

> Какая разница, с чем связано? Факт есть? Есть! Теперь давайте Вы. Или сдулись как воздушный шарик?

Что давать?

> Вы бы сначала изучили специфику эксплуатации трамвайного и ж/д ПС, а потом писали. Может Вы думаете, что трамвай может двигаться по ж/д пути и наоборот? Так я Вас разочарую: ничего подобного быть не может! Также и в ремонтах.

Да вы прямо капитан очевидность. Только я не утверждал что трамвай может ездить по ж/д путям. Естественно не может, т.к. ширина бандажа и высота гребня разные.

>Трамвай и и ж/д - это абсолютно разные сферы эксплуатации, имеющие между собой общего разве что движение по рельсам и верхний токосъём. И всё.

Речь шла о том, что никаких принципиальных ограничений для эксплуатации сочлененного пс у нас в стране нет. Если уж трамваи массово эксплуатируют то на жд же не совсем криворукие сидят.

Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> Вы чё, на приколе, что ли? Вы бы сначала изучили периодичность прохождения ТО-2, ТО-3, ТР, а также список работ при выполнении этих видов ремонтов, а потом писали. Или опять наслушались дядек возле вокзала? Такое напишете, что волосы дыбом становятся.

Да че уж там, сразу в МИИТ - писать кандидатскую на тему. Я бы с радостью изучил научные статьи по этой теме, может подскажете парочку? А так то все данные по стоимости эксплуатации естественно собраны и систематизированы, только они для служебного пользования, и те кто в курсе поделиться ими не могут.

Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> Ого. А Вы уже и в Северодвинске были и с ДСП общались, куда там принимают пригород? Что Вы всё время несёте непонятно что? В Северодвинске только одна платформа для приёма пригорода. И всё. Больше никуда их не принимают, чтоб Вы знали. В Архангельске тоже постоянно принимают пригород на первый путь. Так что маты будут ещё те, если Ваши любимые вёдра туда запустить.

Да что же у вас за догмы то какие-то. Надо будет - примут низкопольный ПС на низкую платформу.

Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> Ну Вы же в ЭРках не ездили и не знаете. Пишете, что попало! Отличное там расстояние. Пишете всё время всякий бред.

Кто вам сказал, что не ездил? Ездил, еще как ездил. На теплых ламповых глобусах, да еще на полигоне где встречались как низкие так и высокие платформы. Поэтому прекрасно знаю насчет дырки при посадке с высоких платформ в ЭР2 с поднятыми фартуками. А уж если платформа в кривой так вообще трындец.

Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> Вы не видели, а я прекрасно видел. Причём как в ЭП2Д, так и в пассажирских вагонах. Так что не надо говорить то, чего нет.

Пассажирские вагоны понятно. Там при покупке места с указанием что будет инвалид-колясочник билет продадут в спецкупе, которое расположено в штабном вагоне. Более того бригада заранее будет знать на какой станции будет посадка и на какой высадка что дает возможность к ней подготовиться. А вот с электричками интереснее, время и место сего действа не подскажете?

Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> И не на крыше, как Вы пишете. Учите лучше матчасть перед тем, как писать.

Но и не под полом как в обожаемом вами ДЭЛ02. Это к тому, что низкопольник возможен не только по схеме Штадлер Флирта которая вам так не нравится, что вы прямо ядом плюётесь от её упоминания.

Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> Молодец. Садись два! Низкопольным является ПС с низким полом по всему салону. Если у ПС в салоне есть ступеньки (а у Пэсы они есть), он является ПС с переменным уровнем пола.

Это в каком ГОСТе написано какой ПС является низкопольным, а какой нет? Если ПС позволяет осуществлять посадку со средних платформ без ступенек или с низкой платформы при помощи выдвижной ступеньки то он вполне себе низкопольный.

Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> Да что вы говорите. Его привели в пример, что не только Ваши любимые дизели с мотором в отдельном вагончике выпускаются и покупаются. Или Вы уже сами забыли, о чём писали?

Так именно я и привел его в качестве примера низкопольного дизельпоезда без отдельного тягового модуля.

Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> Ещё раз специально для Вас: В Северодвинске пригород принимается только на путь с высокой платформой. И всё. Как с неё пассажиры сядут в Ваше ведро?

Примут на низкую.

Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> Советую поездить по стране и посмотреть как ведутся эти ремонты, если даже на Московской Дороге платформы ремонтируют с помощью досок.

Одновременно строя новые платформы для МЦД с конкорсами, свистелками и перделками. Правда, говорят, проектные решения зачастую оставляют желать лучшего, но ведь строят.

Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> Ещё раз специально для Вас: Сочи и Адлер. Вы, смотрю, или невнимательно читаете сообщения или у Вас плохая память.

Ах про эти. Я тут специально пробежался по платформ и станциям в сочинской агломерации и вот что вышло.
Имеретинский курорт - высокие
Олимпийская деревня - высокие
Адлер - высокие
Известия - низкие
Хоста - 1 низкая + 1 высокая+1 низкая-высокая
Мацеста - высокие
Сочи - высокие
Мамайка - низкая
73 км - низкие
Дагомыс - высокие
Уч-Дере - низкие
Горный воздух - низкая
Лоо - низкие
далее на север везде низкие. Плюс аппендикс в аэропорт и линия на Красную поляну - высокие. Кроме Сочи частично Адлера высокие платформы это тяжелое наследие олимпиады и выбора высокопольных ласточек в качестве основного типа ПС для развоза туристов. КМК переделать на станциях Сочи и Адлер 1-2 платформы в средние ну и высокие на остальных станциях в средние с поставкой низкопольного ПС и передачи тех же ЭС1 на полигон Москва - Нижний вполне жизнеспособная идея. Ведь как мы видим, даже к Олимпиаде сделали высокие платформы лишь на небольшом количестве станций и о.п.

Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> 2 года назад. Вам что, ещё билет на поезд найти, на котором я ехал? Или Вы возражаете лишь бы возразить, без всякой привязке к реальности?

И в него садились люди, охотно верю, да-да. Нет, в то что на первом пути В-1 может быть электричка охотно верю, в постоянно-токовые времена над первым путем тоже висел шнурок, так как моторвагонное депо то рядом. Но вот использование его сейчас в качестве постоянного рабочего пути для пригорода маловероятно.

Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> Вы прям такой умный, что за Южную Дорогу будете решать, что там делать, что ли? Вы представляете, что такое подъёмка пути, что такое строительство новой платформы вместе с путями? Подъёмку пути никогда не делают, а меняют платформы в ноль. Хотя б у Ваших дядь с тётями узнали как оно всё работает. Понаписываете вечно, читать смешно.

Естественно я не буду за ЮЖД решать что делать. Тут вот хорошая фотография появилась иллюстрирующая то что я говорил выше https://railgallery.ru/photo/225367/ Поэтому поднять путь в тупике, чтобы для него она превратилась из высокой в среднюю не такая уже проблема, если будет желание конечно.

Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> Вы о ДЭЛ02 писали. Или опять переобуваетесь?

Мне честно лень копаться в простынях текста выше, поэтому пускай будет ДЭЛ02 - клон ЭР1 (ДР1 и т.п.) если вам так будет спокойнее.

Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> Бред, потому что используется тепловоз, который должен таскать по 20 вагонов. А ему предлагают таскать 1-3 со всеми вытекающими. Такая элементарная вещь, а Вы понять её не можете.

У нас тапок и один ЦМВ бывает таскает. Такая вот реальность. А вот у буржуинов электровоз аж целых 5 везет (как раз пуш-пулл).

Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> Что ж Вы за ребёнок такой, что сравниваете 4-осный электровоз и 6-осный тепловоз с абсолютно разными техническими характеристиками? О чём тогда с Вами общаться-то? Даже нет слов, чтоб описать последний Ваш опус. Ещё ВЛ85 предложили б!

Ага 4ЭС5К, да. У электровоза из примера выше мощность 6,4 МВт, а у нашего тепловоза всего 2,4 МВт. Вот финны дураки наверное.

Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> Какие остатки? В Огульцах? На Харьков-Пасс.? На всём Харьковском узле? Их там дохренища и ещё раз повторяю, что никто ничего менять не будет.

По Огульцам выше даже иллюстрацию привел. На южном высокая платформа была и есть только одна - на 1 пути. На остальном узле высокие платформы меняли на низкие по мере износа (банально когда они начали разваливаться в буквальном смысле как на о.п. Комсомольское в начале нулевых). Единственные примеры строительства высоких платформ это реконструкция Лосево, Лосево-2 и строительство о.п. Обрий на чугуевском направлении при Кирпе в начале нулевых с попыткой ввода турникетов для борбы с зайцами. На Леваде при такой же реконструкции в начале нулевых, разваливающиеся высокие платформы заменили на низкие с тем же вводом турникетов. Но там было проще огородить территорию, а со стороны Верещаковки идти по путям чтобы обойти турникеты слишком геморройно для основного числа пассажиров.

Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> Вот Вы не работаете на ж. д., поэтому не знаете, что регулировка парка как была, так и осталась и ПС как передавался между Дорогами, так и передаётся. И что делать с низкопольным ведром при передаче его в Горький, вообще непонятно. Что пассажирам в окна нужно будет залазить, что ли?

Я в курсе, что те же электровозы находящиеся в собственности дирекции тяги могут тасовать по полигонам. Как те-же ушатанные ВЛ80 которые с дальнего востока шли на Прив и СКав, а вместо них на транссиб шли новые Ермаки. Но речь то шла о ППК и моторвагонный ПС в их собственности. Или вы хотите сказать, что те же ЭП2Д могут вот так вот запросто забрать у ЦППК и отправить в Самару, Екб или Нск? Серьезно?

Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> Перспективнее закупать нормальные высокопольные поезда и не страдать фигнёй, так как в Сочи и Адлере никто платформы менять не будет.

Как видим, под олимпиаду платформы вполне себе меняли, так что было бы желание.
А назвать нормальными высокопольные поезда на полигонах с преимущественно низкими платформами может только некомпетентный человек, такие в основном сидят в Москве в головном офисе РЖД.

Цитата (Ikarus280, 01.10.2023):
> Я пишу за выпуск дизель-поезда, наиболее подходящего под наши эксплуатационные условия, а также который может выпускать в данный момент наша промышленность, а не пытаться впарить какую-то хрень с отдельный вагончиком, которую негде, не за что эксплуатировать, а также негде выпускать. Которая нужна нам как телеге пятое колесо.

ЕМНИП дискуссия пошла с того, что буржуины не хотят поставлять силовой агрегат с передачей который использовался на РА3 в связи с чем их выпуск прекращен, но вы почему-то уверены что можно наладить выпуск нового ПС с таким же буржуинским силовым агрегатом который больше не поставляется, да еще и с электропередачей которая делалась в другом государстве и которая тем более не поставляется. При этом этот ПС уже изначально устарел - в нем высокий пол который для тепловозных полигонов в 99,99% случаев не нужен. Да вы фантазер еще тот.

Я, можно поискать в начале https://railgallery.ru/photo/222597/#567522, не выступал исключительно за схему с отдельным силовым модулем. Это всего лишь один из возможных вариантов. Можно и вариант аналогичный ДП3 рассмотреть, только где взять силовой агрегат и передачу.

Цитата (Сергей_Н, 28.09.2023):
> Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> > Да хоть Белозёрова с Гапановичем. Вы там наслушаетесь чего попало, а потом здесь ретранслируете. Прям как школьники-фанаты. Сколько таких перевидал.
>
> Какой-то странный поток слов. Я лишь высказал свое мнение основанное на общении со специалистами, причем не уровня слесаря-ремонтника.
>

Ну да, обычное ОБС. Уровень школьника. Ручками бы сам потрогал, а потом писал бы. А то наслушался он.

> Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> > Да пожалуйста:
> > https://www.freiepresse.de/vogtland/ober...2722313
> > Теперь Вы.
>
> И что? С чем связано возгорание? Сколько таких случаев в год в пересчете на количество единиц, серию? Это ни о чем.
>

Какая разница, с чем связано? Факт есть? Есть! Теперь давайте Вы. Или сдулись как воздушный шарик?

> Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> > Вы давайте не передёргивайте. А то сравнили кое что с пальцем. Трамваи отдельные вагончики с дизелем не таскают.
>
> Не мыслите догмами. Нет никаких принципиальных проблем поднимать сочлененный ПС. Тем более современными домкратами, которые могут быть в т.ч. передвижными.
>

Вы бы сначала изучили специфику эксплуатации трамвайного и ж/д ПС, а потом писали. Может Вы думаете, что трамвай может двигаться по ж/д пути и наоборот? Так я Вас разочарую: ничего подобного быть не может! Также и в ремонтах. Трамвай и и ж/д - это абсолютно разные сферы эксплуатации, имеющие между собой общего разве что движение по рельсам и верхний токосъём. И всё.

> Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> > А у Вас есть данные о том, что Ласточка с ЭП20 дороже в эксплуатации, чем Штадлер?
>
> Речь шла о том что Ласточка и ЭП20 дороже в эксплуатации чем изделия ДМЗ, Коломзавода и НЭВЗа. Хотя непонятно почему, т.к. в ГЭТе давно ушли от РКСУ на асинхронники с частотным регулированием и обратно что-то никто не вернулся. Если у кого есть исследования по этой теме то было бы интересно почитать. А вот по эксплуатации Штадлеров статистика есть у БЧ.
>

Вы чё, на приколе, что ли? Вы бы сначала изучили периодичность прохождения ТО-2, ТО-3, ТР, а также список работ при выполнении этих видов ремонтов, а потом писали. Или опять наслушались дядек возле вокзала? Такое напишете, что волосы дыбом становятся.

> Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> > Конечно оценили бы, с матами-перематами вскарабкиваясь оттуда на высокие платформы обеих станций.
>
> В Архангельске есть низкая платформа, как и в Северодвинске (судя по фотографиям и свежим спутниковым снимкам). Так что никаких матов-перематов бы не было а были бы довольные пассажиры.
>

Ого. А Вы уже и в Северодвинске были и с ДСП общались, куда там принимают пригород? Что Вы всё время несёте непонятно что? В Северодвинске только одна платформа для приёма пригорода. И всё. Больше никуда их не принимают, чтоб Вы знали. В Архангельске тоже постоянно принимают пригород на первый путь. Так что маты будут ещё те, если Ваши любимые вёдра туда запустить.

> Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> > Нормальное там расстояние. Не надо рассказывать. Навыдумываете себе сказок.
> Где же оно нормальное. Это вы рассказываете сказки пытаясь оправдать это убожество.
>

Ну Вы же в ЭРках не ездили и не знаете. Пишете, что попало! Отличное там расстояние. Пишете всё время всякий бред.

> Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> > Это Вам опять какой-то знакомый рассказал или Вы лично работали и знаете?
> А кто-то видел эти подъемники в работе? Серьезно? Ну покажите этого человека. Для тех кто живет в Москве и не в курсе реалий замкадья скажу, что нигде я не видел вот эти подъемники для инвалидов в работе. Даже в богатом курортном Сочи. Их состояние: ржавые поломанные конструкции в лучшем случае укрытые потрепанными чехлами и пристегнутые на ржавые трос с замком. Помнится пару лет назад на Волгограде-1 делали ремонт и засунули эти подъемники (в данном случае шахтного типа) в подземный переход чтобы по бумаге формально была доступность для МГН на платформы, типа сэкономили, чтобы не делать нормальный лифт. Так вот за все время эти подъемники так и не работают, а в прозрачной шахте накидан мусор. Хотя формально по бумагам доступ для МГН есть. Как и в ЭП3Д демиховской мануфактуры.
>

Вы не видели, а я прекрасно видел. Причём как в ЭП2Д, так и в пассажирских вагонах. Так что не надо говорить то, чего нет.

> Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> > "На каждом моторном вагоне в передней части за кабиной машиниста установлен двенадцатицилиндровый четырёхтактный дизельный двигатель МАN D2842LE622 с трёхступенчатой гидропередачей Т212 фирмы Voith, передающей тяговое усилие на оси моторной передней тележки. Номинальная мощность двигателя составляет 577 кВт (779 л. с.), номинальная скорость вращения — 2100 оборотов в минуту, средний эксплуатационный КПД — 35 %, удельный расход топлива — 225 г/кВт·ч, удельный расход масла в соотношении к расходу топлива — 0,5 %.Для обогрева салона задействована тепловая энергия системы охлаждения двигателей, а для выработки электроэнергии собственных нужд применяется вспомогательный генератор." - цитата из Педивикии. Н о каком дизеле на крыше речи нет. Это первое.
>
> Так дизель же не под кузовом как у изделий МВМ и ЛТЗ.
>

И не на крыше, как Вы пишете. Учите лучше матчасть перед тем, как писать.

> >Второе, что он не является низкопльником, а является дизелем с переменным уровнем пола.
>
> Ну здрасьте. Он является низкопольником так как подавляющее большинство низкопольников на жд построены по схеме корыта. Что Песа, что Шкода, что Штадлер, что Сименс. Сименс Дезиро МL с которого сделали Ласточку тоже корытопол.
>

Молодец. Садись два! Низкопольным является ПС с низким полом по всему салону. Если у ПС в салоне есть ступеньки (а у Пэсы они есть), он является ПС с переменным уровнем пола.

> >И в-третьих у него нет прицепного вагона с мотором.
>
> Да вы прямо капитан очевидность. Его как раз и привели в качестве примера низкопольного дизеля в варианте без тягового модуля.
>

Да что вы говорите. Его привели в пример, что не только Ваши любимые дизели с мотором в отдельном вагончике выпускаются и покупаются. Или Вы уже сами забыли, о чём писали?

> >И в-четвёртых в Северодвинске в него бы никто не сел, так как ему нужна низкая платформа. В отличии от ДЭЛ02.
>
> Спокойно бы сели с низкой платформы которая в Северодвинске есть.
>

Ещё раз специально для Вас: В Северодвинске пригород принимается только на путь с высокой платформой. И всё. Как с неё пассажиры сядут в Ваше ведро?

> Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> > Где? В Москве? У нас куда высоких платформ, которые никто менять на низкие не будет.
>
> Еще раз повторяю. Никто не предлагает в Москве менять высокие платформы на низкие. В случае Москвы это нецелесообразно. А так ремонты пассажирской инфраструктуры, в т.ч. платформ по России идут постоянно.
>

Советую поездить по стране и посмотреть как ведутся эти ремонты, если даже на Московской Дороге платформы ремонтируют с помощью досок.

> Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> > Ну считайте: 2 станции с высокими платформами, а остальные с низкими. Как раз Штадлер туда засунуть, чтоб пассажиры в сало через окна залазили. Ага.
>
> Какие станции? Где они расположены? Вы начинаете доводить все до абсурда.
>

Ещё раз специально для Вас: Сочи и Адлер. Вы, смотрю, или невнимательно читаете сообщения или у Вас плохая память.

> Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> > Я видел посадку в эту электричку. Или Вам всё разжёвывать надо?
>
> В каком году это было? После тотального озаборивания весь пригород отправляется с пригородного вокзала где расположены кассы и турникеты.
>

2 года назад. Вам что, ещё билет на поезд найти, на котором я ехал? Или Вы возражаете лишь бы возразить, без всякой привязке к реальности?

> Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> > Не 2006, а 2008 года и с другой стороны такая же высокая платформа, которую менять никто не будет.
>
> Да, перепутал год. Огульцы как стыковую открыли в 2008 году. Насчет платформы - менять ничего не надо, достаточно поднять тупиковые пути с обеих сторон на полметра, т.к. они ниже транзитных путей ну и заодно можно добавить еще один постояннотоковый тупик, если нужно. Место там есть.
>

Вы прям такой умный, что за Южную Дорогу будете решать, что там делать, что ли? Вы представляете, что такое подъёмка пути, что такое строительство новой платформы вместе с путями? Подъёмку пути никогда не делают, а меняют платформы в ноль. Хотя б у Ваших дядь с тётями узнали как оно всё работает. Понаписываете вечно, читать смешно.

> Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> > Какой концептуально? Вы писали, что клон. Или Вы не знаете, что означает термин "клон"? Что Вы всё время передёргиваете? Или пытаетесь показать, что что-то знаете, а по факту пшик? Это два разных дизеля и их объединяет разве что движок и высокий пол. ВСЁ!
>
> Клон - это изделия ДМЗ. Они являются клонами ЭР1/ЭР2/ЭР9.
>

Вы о ДЭЛ02 писали. Или опять переобуваетесь?

> Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> > Это полнейший бред, не имеющий право на существование! Так лучше просто Чмуху с плацкартником пустить! А то ещё можно до ДТ116 вернуться!
>
> Бред естественно. Потому-что на устаревших высокополах от электрички. А так, тот же Пегов в своей презентации на последней экспо презентовал пуш-пулы как одни из будущих перспективных видов ПС.
>

Бред, потому что используется тепловоз, который должен таскать по 20 вагонов. А ему предлагают таскать 1-3 со всеми вытекающими. Такая элементарная вещь, а Вы понять её не можете.

> Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> > Каку нишу? С Тапком что ли? Или с 2ЭС5К? Хватит выдумывать непонятно что!
>
> Если вы живете в глуши отшельником то не надо проецировать свою отсталость на остальных.
> Можно как финны https://railgallery.ru/photo/224383/, можно и с тапком например в качестве регионального экспресса ВОлгоград-Астрахань.
>

Что ж Вы за ребёнок такой, что сравниваете 4-осный электровоз и 6-осный тепловоз с абсолютно разными техническими характеристиками? О чём тогда с Вами общаться-то? Даже нет слов, чтоб описать последний Ваш опус. Ещё ВЛ85 предложили б!

> Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> > Что Вы говорили? Что в Киеве высокие платформы? Так они высокими и остались и ничего там меняться не будет.
>
> Я описал причины появления высоких платформ на киевском узле.
>

Советую почитать о том, что Вы писали.

> >Или Харьков, где тоже куча высоких платформ и даже успели настроить новых? Что Вы говорили?
>
> Что вы так за Харьков переживаете. Если он доживет до замены ЭРок то и переделать остатки изношенных высоких платформ на средние не проблема.
>

Какие остатки? В Огульцах? На Харьков-Пасс.? На всём Харьковском узле? Их там дохренища и ещё раз повторяю, что никто ничего менять не будет.

> Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> > Ну да, конечно Адлер, Архангельск. Где там их ещё можно запустить? А что такое регулировка парка слышали? Или опять знакомые дяди не рассказали?
>
> Регулировка парка осталась в МПС, сейчас с ППК все несколько иначе. А запустить их можно уже сейчас в Волгограде, Ростове, Саратове, Краснодаре.

Вот Вы не работаете на ж. д., поэтому не знаете, что регулировка парка как была, так и осталась и ПС как передавался между Дорогами, так и передаётся. И что делать с низкопольным ведром при передаче его в Горький, вообще непонятно. Что пассажирам в окна нужно будет залазить, что ли?

> Вот про Адлер я не писал, т.к. там под пенопласточки обновили старые высокие платформы и настроили новых но вот проблема в том что за Сочи в сторону Туапсе и далее все платформы низкие (которые не переделали даже во время подготовки к ОИ). И нужно считать какой путь выгоднее. В перспективе думаю обустройство средних платформ было бы более выгодным но надо считать. А все спасибо Яуцнину и Ко которые купили высокопольные пенопласточки.

Перспективнее закупать нормальные высокопольные поезда и не страдать фигнёй, так как в Сочи и Адлере никто платформы менять не будет.

> Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> > Потому что ДЭЛ02 самый адекватный для реализации проект на данный момент. Всё остальное уже больная фантазия инженеров или фанатиков одного типа ПС без какого-либо шанса на реализацию.
>
> Я же говорю. Вы упорно пытаетесь обосновать необходимость внедрения устаревшего типа ПС только потому, что он вам нравится. Подтягивая и подтасовывая любые, даже абсурдные, аргументы.

Я пишу за выпуск дизель-поезда, наиболее подходящего под наши эксплуатационные условия, а также который может выпускать в данный момент наша промышленность, а не пытаться впарить какую-то хрень с отдельный вагончиком, которую негде, не за что эксплуатировать, а также негде выпускать. Которая нужна нам как телеге пятое колесо.

Можно подумать, вы делаете что-то другое, и бесконечное повторение слова «устаревшее», регулярное приведение в пример трамваев и постоянные ссылки на расположение людей относительно МКАДа — это не абсурдные аргументы.

Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> Да хоть Белозёрова с Гапановичем. Вы там наслушаетесь чего попало, а потом здесь ретранслируете. Прям как школьники-фанаты. Сколько таких перевидал.

Какой-то странный поток слов. Я лишь высказал свое мнение основанное на общении со специалистами, причем не уровня слесаря-ремонтника.

Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> Да пожалуйста:
> https://www.freiepresse.de/vogtland/ober...2722313
> Теперь Вы.

И что? С чем связано возгорание? Сколько таких случаев в год в пересчете на количество единиц, серию? Это ни о чем.

Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> Вы давайте не передёргивайте. А то сравнили кое что с пальцем. Трамваи отдельные вагончики с дизелем не таскают.

Не мыслите догмами. Нет никаких принципиальных проблем поднимать сочлененный ПС. Тем более современными домкратами, которые могут быть в т.ч. передвижными.

Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> А у Вас есть данные о том, что Ласточка с ЭП20 дороже в эксплуатации, чем Штадлер?

Речь шла о том что Ласточка и ЭП20 дороже в эксплуатации чем изделия ДМЗ, Коломзавода и НЭВЗа. Хотя непонятно почему, т.к. в ГЭТе давно ушли от РКСУ на асинхронники с частотным регулированием и обратно что-то никто не вернулся. Если у кого есть исследования по этой теме то было бы интересно почитать. А вот по эксплуатации Штадлеров статистика есть у БЧ.

Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> Конечно оценили бы, с матами-перематами вскарабкиваясь оттуда на высокие платформы обеих станций.

В Архангельске есть низкая платформа, как и в Северодвинске (судя по фотографиям и свежим спутниковым снимкам). Так что никаких матов-перематов бы не было а были бы довольные пассажиры.

Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> Нормальное там расстояние. Не надо рассказывать. Навыдумываете себе сказок.
Где же оно нормальное. Это вы рассказываете сказки пытаясь оправдать это убожество.

Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> Это Вам опять какой-то знакомый рассказал или Вы лично работали и знаете?
А кто-то видел эти подъемники в работе? Серьезно? Ну покажите этого человека. Для тех кто живет в Москве и не в курсе реалий замкадья скажу, что нигде я не видел вот эти подъемники для инвалидов в работе. Даже в богатом курортном Сочи. Их состояние: ржавые поломанные конструкции в лучшем случае укрытые потрепанными чехлами и пристегнутые на ржавые трос с замком. Помнится пару лет назад на Волгограде-1 делали ремонт и засунули эти подъемники (в данном случае шахтного типа) в подземный переход чтобы по бумаге формально была доступность для МГН на платформы, типа сэкономили, чтобы не делать нормальный лифт. Так вот за все время эти подъемники так и не работают, а в прозрачной шахте накидан мусор. Хотя формально по бумагам доступ для МГН есть. Как и в ЭП3Д демиховской мануфактуры.

Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> "На каждом моторном вагоне в передней части за кабиной машиниста установлен двенадцатицилиндровый четырёхтактный дизельный двигатель МАN D2842LE622 с трёхступенчатой гидропередачей Т212 фирмы Voith, передающей тяговое усилие на оси моторной передней тележки. Номинальная мощность двигателя составляет 577 кВт (779 л. с.), номинальная скорость вращения — 2100 оборотов в минуту, средний эксплуатационный КПД — 35 %, удельный расход топлива — 225 г/кВт·ч, удельный расход масла в соотношении к расходу топлива — 0,5 %.Для обогрева салона задействована тепловая энергия системы охлаждения двигателей, а для выработки электроэнергии собственных нужд применяется вспомогательный генератор." - цитата из Педивикии. Н о каком дизеле на крыше речи нет. Это первое.

Так дизель же не под кузовом как у изделий МВМ и ЛТЗ.

>Второе, что он не является низкопльником, а является дизелем с переменным уровнем пола.

Ну здрасьте. Он является низкопольником так как подавляющее большинство низкопольников на жд построены по схеме корыта. Что Песа, что Шкода, что Штадлер, что Сименс. Сименс Дезиро МL с которого сделали Ласточку тоже корытопол.

>И в-третьих у него нет прицепного вагона с мотором.

Да вы прямо капитан очевидность. Его как раз и привели в качестве примера низкопольного дизеля в варианте без тягового модуля.

>И в-четвёртых в Северодвинске в него бы никто не сел, так как ему нужна низкая платформа. В отличии от ДЭЛ02.

Спокойно бы сели с низкой платформы которая в Северодвинске есть.

Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> Где? В Москве? У нас куда высоких платформ, которые никто менять на низкие не будет.

Еще раз повторяю. Никто не предлагает в Москве менять высокие платформы на низкие. В случае Москвы это нецелесообразно. А так ремонты пассажирской инфраструктуры, в т.ч. платформ по России идут постоянно.

Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> Ну считайте: 2 станции с высокими платформами, а остальные с низкими. Как раз Штадлер туда засунуть, чтоб пассажиры в сало через окна залазили. Ага.

Какие станции? Где они расположены? Вы начинаете доводить все до абсурда.

Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> Я видел посадку в эту электричку. Или Вам всё разжёвывать надо?

В каком году это было? После тотального озаборивания весь пригород отправляется с пригородного вокзала где расположены кассы и турникеты.

Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> Не 2006, а 2008 года и с другой стороны такая же высокая платформа, которую менять никто не будет.

Да, перепутал год. Огульцы как стыковую открыли в 2008 году. Насчет платформы - менять ничего не надо, достаточно поднять тупиковые пути с обеих сторон на полметра, т.к. они ниже транзитных путей ну и заодно можно добавить еще один постояннотоковый тупик, если нужно. Место там есть.

Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> Какой концептуально? Вы писали, что клон. Или Вы не знаете, что означает термин "клон"? Что Вы всё время передёргиваете? Или пытаетесь показать, что что-то знаете, а по факту пшик? Это два разных дизеля и их объединяет разве что движок и высокий пол. ВСЁ!

Клон - это изделия ДМЗ. Они являются клонами ЭР1/ЭР2/ЭР9.

Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> Это полнейший бред, не имеющий право на существование! Так лучше просто Чмуху с плацкартником пустить! А то ещё можно до ДТ116 вернуться!

Бред естественно. Потому-что на устаревших высокополах от электрички. А так, тот же Пегов в своей презентации на последней экспо презентовал пуш-пулы как одни из будущих перспективных видов ПС.

Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> Каку нишу? С Тапком что ли? Или с 2ЭС5К? Хватит выдумывать непонятно что!

Если вы живете в глуши отшельником то не надо проецировать свою отсталость на остальных.
Можно как финны https://railgallery.ru/photo/224383/, можно и с тапком например в качестве регионального экспресса ВОлгоград-Астрахань.

Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> Что Вы говорили? Что в Киеве высокие платформы? Так они высокими и остались и ничего там меняться не будет.

Я описал причины появления высоких платформ на киевском узле. Вот на ростовском они не появились потому что электрификация ростовского узла шла в то время когда к ЭР1 приделали лестницы для посадки с низких платформ.

>Или Харьков, где тоже куча высоких платформ и даже успели настроить новых? Что Вы говорили?

Что вы так за Харьков переживаете. Если он доживет до замены ЭРок то и переделать остатки изношенных высоких платформ на средние не проблема.

Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> Ну да, конечно Адлер, Архангельск. Где там их ещё можно запустить? А что такое регулировка парка слышали? Или опять знакомые дяди не рассказали?

Регулировка парка осталась в МПС, сейчас с ППК все несколько иначе. А запустить их можно уже сейчас в Волгограде, Ростове, Саратове, Краснодаре. Вот про Адлер я не писал, т.к. там под пенопласточки обновили старые высокие платформы и настроили новых но вот проблема в том что за Сочи в сторону Туапсе и далее все платформы низкие (которые не переделали даже во время подготовки к ОИ). И нужно считать какой путь выгоднее. В перспективе думаю обустройство средних платформ было бы более выгодным но надо считать. А все спасибо Яуцнину и Ко которые купили высокопольные пенопласточки.

Цитата (Ikarus280, 18.09.2023):
> Потому что ДЭЛ02 самый адекватный для реализации проект на данный момент. Всё остальное уже больная фантазия инженеров или фанатиков одного типа ПС без какого-либо шанса на реализацию.

Я же говорю. Вы упорно пытаетесь обосновать необходимость внедрения устаревшего типа ПС только потому, что он вам нравится. Подтягивая и подтасовывая любые, даже абсурдные, аргументы.

Цитата (Сергей_Н, 14.09.2023):
> Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> > Теперь понятно. Как всегда источник информации ОБС. О чём ещё с Вами разговаривать? Наслушаетесь чего попало, а потом что-то пытаетесь доказать людям, которые технику своими собственными руками трогали.
>
> Вам надо ФИО этих лиц и место работы для подтверждения их компетентности в вопросе? Серьезно?
>

Да хоть Белозёрова с Гапановичем. Вы там наслушаетесь чего попало, а потом здесь ретранслируете. Прям как школьники-фанаты. Сколько таких перевидал.

> Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> > А Вы мне тогда покаэите сгоревшие ДЭЛ02 и РА3.
>
> Минуточку. Про горящие дизеля это ваше утверждение.
>

Да пожалуйста:

https://www.freiepresse.de/vogtland/ober...2722313

Теперь Вы.

> Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> > Этот тяговый модуль, как Вы выражаетесь, тоже нужно обслуживать. В том числе переформовывать колёса и обслуживать элементы подвески. Для этого его нужно поднять на домкратах. Или Вы думаете, что всё так просто?
>
> И в чем проблема? Сочлененные трамваи тоже ведь как-то обслуживают. И на домкратах поднимают.
>

Вы давайте не передёргивайте. А то сравнили кое что с пальцем. Трамваи отдельные вагончики с дизелем не таскают.

> Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> > Во-первых они не таскают за собой вагончик с двигателем, а во-вторых у тех же Ласточек гораздо более длительные межремонтные пробеги, чем у ЭР-образных. Так что с их эксплуатацией всё в порядке. В отличии от дизелька с дизелем в отдельном вагончике.
>
> У вас есть данные исследований о том что эксплуатация дизелька в тяговом модуле стоит очень дорого? Так поделитесь с нами.
>

А у Вас есть данные о том, что Ласточка с ЭП20 дороже в эксплуатации, чем Штадлер?

>
> Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> > Или в Архангельск или Северодвинск. А может и в Питер Вот счастье людям будет на высокие платформы с таких вагонов карабкаться.
>
> Думаю пассажиры Архангельска и Северодвинска низкопол бы оценили.
>

Конечно оценили бы, с матами-перематами вскарабкиваясь оттуда на высокие платформы обеих станций.

> Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> > Никуда прыгать не нужно. Достаточно нормально подняться/спуститься. А для колясок есть специальные подъёмники, если Вы вдруг этого не знали.
>
> Прыгать - в данном случае садится в клон ЭР1 оборудованный выходом на низкие платформы с высокой. Ибо яма там приличная, а если еще и платформа в кривой так вообще. Насчет специальных подъемников не смешите.

Нормальное там расстояние. Не надо рассказывать. Навыдумываете себе сказок.

> Ими никто не пользуется и пользоваться не будет т.к. за 30 секунд стоянки помогала ради мамаши с коляской его раскладывать не побежит, особенно если он в хвостовом вагоне. Вся надежда на добрых людей которые помогут взобраться в эту мечту альпиниста.
>

Это Вам опять какой-то знакомый рассказал или Вы лично работали и знаете?

> Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> > Давайте. И где у него дизель в отдельном вагончике?
>
> Он у него на крыше и это низкопол. Может вместо копирования устаревшей ДЭЛ-02 будем копировать ДП3?
>

"На каждом моторном вагоне в передней части за кабиной машиниста установлен двенадцатицилиндровый четырёхтактный дизельный двигатель МАN D2842LE622 с трёхступенчатой гидропередачей Т212 фирмы Voith, передающей тяговое усилие на оси моторной передней тележки. Номинальная мощность двигателя составляет 577 кВт (779 л. с.), номинальная скорость вращения — 2100 оборотов в минуту, средний эксплуатационный КПД — 35 %, удельный расход топлива — 225 г/кВт·ч, удельный расход масла в соотношении к расходу топлива — 0,5 %.Для обогрева салона задействована тепловая энергия системы охлаждения двигателей, а для выработки электроэнергии собственных нужд применяется вспомогательный генератор." - цитата из Педивикии. Н о каком дизеле на крыше речи нет. Это первое. Второе, что он не является низкопльником, а является дизелем с переменным уровнем пола. И в-третьих у него нет прицепного вагона с мотором. И в-четвёртых в Северодвинске в него бы никто не сел, так как ему нужна низкая платформа. В отличии от ДЭЛ02.

> Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> > Вот прям сейчас её у нас резко стали заменять! Хотя б то, что есть оставили. Какой там заменять, проснитесь. Не то сейчас время.
>
> Тем не менее текущие ремонты инфраструктуры идут.
>

Где? В Москве? У нас куда высоких платформ, которые никто менять на низкие не будет.

> Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> > у считайте. В Сочи и адлере начитаете прям все платформы, что есть на этих станциях.
>
> Под словом "считать" имелось ввиду расчет стоимости капитальных и операционных затрат по выбору типа ПС на этом узле с учетом пассажиропотоков, маршрутов и состояния инфраструктуры. Не считать число платформ, нет.
>

Ну считайте: 2 станции с высокими платформами, а остальные с низкими. Как раз Штадлер туда засунуть, чтоб пассажиры в сало через окна залазили. Ага.

> Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> > Да ладно. Проезжая Волгоград сам лично видел ЭДшку на первом пути. Так что ещё как принимают.
>
> Весь пригород идет через пригородный вокзал. То, что на первом пути стоял электрон еще не значит что он там штатно работал. И ради этой одной платформы пользователи всех остальных о.п. должны страдать судя по вашей логике.
>

Я видел посадку в эту электричку. Или Вам всё разжёвывать надо?

> Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> > Через Огульцы сквозного пригородного движения нет с электрификации этой станции. Весь пригород обрубывается на тупиковых платформах. И как раз Постоянники и прибывают на высокую платформу. И это факт. Её как раз и построили при электрификации станции.
>
> Что из себя представляет эта платформа я написал.
> Вот она со стороны транзитных путей https://railgallery.ru/photo/191982/, а вот она же но со стороны тупиков https://railgallery.ru/photo/216707/ Решение 2006 года когда ни о каких низкополах речь не шла.
>

Не 2006, а 2008 года и с другой стороны такая же высокая платформа, которую менять никто не будет.

>
> Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> > Советую для начала изучить, что ДЭЛ, что РА3, а потом писать:
> > https://railtrain.pro/dyel-02
> > https://railtrain.pro/ra3
> > Их объединяет разве что дизель, высокий пол и передняя ведущая тележка. Во всём остальном это разные машины. И у ДЭЛа габарит Т, поэтому чушь про узкий вагон писать точно не нужно. А что касается дизеля, то есть куча аналогов. Заменить всегда можно.
>
> Концептуально одно и тоже - высокопол.
>

Какой концептуально? Вы писали, что клон. Или Вы не знаете, что означает термин "клон"? Что Вы всё время передёргиваете? Или пытаетесь показать, что что-то знаете, а по факту пшик? Это два разных дизеля и их объединяет разве что движок и высокий пол. ВСЁ!

> Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> > Ну давайте в студию тяни-толкаи с тепловзом в голове. Да ещё и с мощностью 4000 л.с. Как раз, чтоб 2-3 вагона возить. Очень умно.
>
> Так презентацию ТМХ с вагонами от ЭП2Д и БСом здесь выкладывали. В нашей реальности пригородный поезд в виде тапка+1-2 цмв вполне себе существует.
>

Это полнейший бред, не имеющий право на существование! Так лучше просто Чмуху с плацкартником пустить! А то ещё можно до ДТ116 вернуться!

> Как по мне, концепция тяни-толкай в качестве межрегиональных экспрессов вполне имеет свою нишу у нас. ВОпрос лишь в реализации.
>

Каку нишу? С Тапком что ли? Или с 2ЭС5К? Хватит выдумывать непонятно что!

> Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> > Во всех местах оно появлялось по-разному. Всех под одну гребёнку стричб не нужно.
>
> Я так понимаю что опровергнуть вы мои слова не можете, так как это объективные исторические факты, но надо показать что я не прав, поэтому вы говорите ровно тоже самое что и я но под соусом что я говорил неправду.
>

Что Вы говорили? Что в Киеве высокие платформы? Так они высокими и остались и ничего там меняться не будет. Или Харьков, где тоже куча высоких платформ и даже успели настроить новых? Что Вы говорили?

> Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> > А также Нижний Новгород, Владимир и т.д. Куда их там совать?
>
> А кто говорит что именно туда их надо вам совать? Вам привели примеры узлов где их можно запустить уже сегодня без капитальных переделок пассажирской инфраструктуры.
>

Ну да, конечно Адлер, Архангельск. Где там их ещё можно запустить? А что такое регулировка парка слышали? Или опять знакомые дяди не рассказали?

> >Вбиваешь Вам вбиваешь в голову информацию, а Вы как маленький ребёнок всё понять ничего не можете.
>
> У вас есть идея-фикс "надо выпускать ДЭЛ-02" и под эту идею вы подгоняете удобные вам аргументы несмотря на то что они не соответствуют изначальной теме.

Потому что ДЭЛ02 самый адекватный для реализации проект на данный момент. Всё остальное уже больная фантазия инженеров или фанатиков одного типа ПС без какого-либо шанса на реализацию.

Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> Теперь понятно. Как всегда источник информации ОБС. О чём ещё с Вами разговаривать? Наслушаетесь чего попало, а потом что-то пытаетесь доказать людям, которые технику своими собственными руками трогали.

Вам надо ФИО этих лиц и место работы для подтверждения их компетентности в вопросе? Серьезно?

Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> А Вы мне тогда покаэите сгоревшие ДЭЛ02 и РА3.

Минуточку. Про горящие дизеля это ваше утверждение.

Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> Этот тяговый модуль, как Вы выражаетесь, тоже нужно обслуживать. В том числе переформовывать колёса и обслуживать элементы подвески. Для этого его нужно поднять на домкратах. Или Вы думаете, что всё так просто?

И в чем проблема? Сочлененные трамваи тоже ведь как-то обслуживают. И на домкратах поднимают.

Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> Во-первых они не таскают за собой вагончик с двигателем, а во-вторых у тех же Ласточек гораздо более длительные межремонтные пробеги, чем у ЭР-образных. Так что с их эксплуатацией всё в порядке. В отличии от дизелька с дизелем в отдельном вагончике.

У вас есть данные исследований о том что эксплуатация дизелька в тяговом модуле стоит очень дорого? Так поделитесь с нами.


Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> Или в Архангельск или Северодвинск. А может и в Питер Вот счастье людям будет на высокие платформы с таких вагонов карабкаться.

Думаю пассажиры Архангельска и Северодвинска низкопол бы оценили.

Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> Никуда прыгать не нужно. Достаточно нормально подняться/спуститься. А для колясок есть специальные подъёмники, если Вы вдруг этого не знали.

Прыгать - в данном случае садится в клон ЭР1 оборудованный выходом на низкие платформы с высокой. Ибо яма там приличная, а если еще и платформа в кривой так вообще. Насчет специальных подъемников не смешите. Ими никто не пользуется и пользоваться не будет т.к. за 30 секунд стоянки помогала ради мамаши с коляской его раскладывать не побежит, особенно если он в хвостовом вагоне. Вся надежда на добрых людей которые помогут взобраться в эту мечту альпиниста.

Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> Давайте. И где у него дизель в отдельном вагончике?

Он у него на крыше и это низкопол. Может вместо копирования устаревшей ДЭЛ-02 будем копировать ДП3?

Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> Вот прям сейчас её у нас резко стали заменять! Хотя б то, что есть оставили. Какой там заменять, проснитесь. Не то сейчас время.

Тем не менее текущие ремонты инфраструктуры идут.

Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> у считайте. В Сочи и адлере начитаете прям все платформы, что есть на этих станциях.

Под словом "считать" имелось ввиду расчет стоимости капитальных и операционных затрат по выбору типа ПС на этом узле с учетом пассажиропотоков, маршрутов и состояния инфраструктуры. Не считать число платформ, нет.

Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> Да ладно. Проезжая Волгоград сам лично видел ЭДшку на первом пути. Так что ещё как принимают.

Весь пригород идет через пригородный вокзал. То, что на первом пути стоял электрон еще не значит что он там штатно работал. И ради этой одной платформы пользователи всех остальных о.п. должны страдать судя по вашей логике.

Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> Через Огульцы сквозного пригородного движения нет с электрификации этой станции. Весь пригород обрубывается на тупиковых платформах. И как раз Постоянники и прибывают на высокую платформу. И это факт. Её как раз и построили при электрификации станции.

Что из себя представляет эта платформа я написал.
Вот она со стороны транзитных путей https://railgallery.ru/photo/191982/, а вот она же но со стороны тупиков https://railgallery.ru/photo/216707/ Решение 2006 года когда ни о каких низкополах речь не шла.


Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> Советую для начала изучить, что ДЭЛ, что РА3, а потом писать:
> https://railtrain.pro/dyel-02
> https://railtrain.pro/ra3
> Их объединяет разве что дизель, высокий пол и передняя ведущая тележка. Во всём остальном это разные машины. И у ДЭЛа габарит Т, поэтому чушь про узкий вагон писать точно не нужно. А что касается дизеля, то есть куча аналогов. Заменить всегда можно.

Концептуально одно и тоже - высокопол.

Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> Ну давайте в студию тяни-толкаи с тепловзом в голове. Да ещё и с мощностью 4000 л.с. Как раз, чтоб 2-3 вагона возить. Очень умно.

Так презентацию ТМХ с вагонами от ЭП2Д и БСом здесь выкладывали. В нашей реальности пригородный поезд в виде тапка+1-2 цмв вполне себе существует.

Как по мне, концепция тяни-толкай в качестве межрегиональных экспрессов вполне имеет свою нишу у нас. ВОпрос лишь в реализации.

Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> Во всех местах оно появлялось по-разному. Всех под одну гребёнку стричб не нужно.

Я так понимаю что опровергнуть вы мои слова не можете, так как это объективные исторические факты, но надо показать что я не прав, поэтому вы говорите ровно тоже самое что и я но под соусом что я говорил неправду.

Цитата (Ikarus280, 14.09.2023):
> А также Нижний Новгород, Владимир и т.д. Куда их там совать?

А кто говорит что именно туда их надо вам совать? Вам привели примеры узлов где их можно запустить уже сегодня без капитальных переделок пассажирской инфраструктуры.

>Вбиваешь Вам вбиваешь в голову информацию, а Вы как маленький ребёнок всё понять ничего не можете.

У вас есть идея-фикс "надо выпускать ДЭЛ-02" и под эту идею вы подгоняете удобные вам аргументы несмотря на то что они не соответствуют изначальной теме.

Цитата (Сергей_Н, 13.09.2023):
> Цитата (Ikarus280, 12.09.2023):
> > Советую поработать в эксплуатации, а потом уже писать.
>
> Я на железке не работаю, но есть знакомые как в РЖД так и Локотехе. "Непереводимая игра слов с использованием местных идиоматических выражений" - такими словами порой описывают аспекты работы с свежей отечественной техникой от ТМХ
>

Теперь понятно. Как всегда источник информации ОБС. О чём ещё с Вами разговаривать? Наслушаетесь чего попало, а потом что-то пытаетесь доказать людям, которые технику своими собственными руками трогали.

> >Эта техника горит только так, да ещё и успевает сгорать до при бытия пожарного поезда.
>
> Покажите костры из сгоревших Штадлеров DMU.
>

А Вы мне тогда покаэите сгоревшие ДЭЛ02 и РА3.

> >Манёвры нужны в обязательном порядке для посекционного ремонта. Или Вы думаете, что на домкратах будут подымать целый поезд?
>
> В случае Штадлера DMU секцией как раз и является поездная единица с тяговым модулем.
>

Этот тяговый модуль, как Вы выражаетесь, тоже нужно обслуживать. В том числе переформовывать колёса и обслуживать элементы подвески. Для этого его нужно поднять на домкратах. Или Вы думаете, что всё так просто?

> >Также Вы не учли, во сколько обходится ремонт и эксплуатация дополнительного вагончика. Там одна обточка с переформовкой КП кучу денег стоит.
>
> Во сколько обходится эксплуатация тех же Ласточек и ЭП20? И ничего эксплуатируют. Там я выше писал что сначала надо конкурс на разработку провести по итогам которого выбрать оптимальное решение. Но как обычно вы этого не увидели.
>

Во-первых они не таскают за собой вагончик с двигателем, а во-вторых у тех же Ласточек гораздо более длительные межремонтные пробеги, чем у ЭР-образных. Так что с их эксплуатацией всё в порядке. В отличии от дизелька с дизелем в отдельном вагончике.

> Цитата (Ikarus280, 12.09.2023):
> > Ага. И пассажиры с высоких платформ будут пытаться как-то в неё залезть.
>
> Конечно, специально отправят в МОскву и заставят москвичей страдать. (Сарказм, если что).
>

Или в Архангельск или Северодвинск. А может и в Питер Вот счастье людям будет на высокие платформы с таких вагонов карабкаться.

> Цитата (Ikarus280, 12.09.2023):
> > Мы не о системе управления говорим, а о компоновке поезда. У нас валом полигонов с разными платформами. И куда тогда Ваши любимые Шкоды со Штадлерами пихать?
>
> Еще раз. Выше писал, что для полигонов с платформенным винегретом надо проводить расчеты что будет оптимальнее. Ремонт разваливающих высоких платформ с постройкой новых вместо низких (согласитесь, что прыгать с высокой платформы в дыру, ведь лестницу мы же не можем закрыть фартуком/вставкой, то еще "удовольствие", особенно с коляской, чемоданами и для пожилых людей). Или плановая переделка высоких платформ в средние с закупкой низкопольного (по факту среднепольного ПС).
>

Никуда прыгать не нужно. Достаточно нормально подняться/спуститься. А для колясок есть специальные подъёмники, если Вы вдруг этого не знали.

> Цитата (Ikarus280, 12.09.2023):
> > О любой.
>
> Отлично. Давайте поговорим о ДП3 (низкопольный дизель от Песы для БЧ).
>

Давайте. И где у него дизель в отдельном вагончике?

> Цитата (Ikarus280, 12.09.2023):
> > Конечно, переделать пару линий где-то там и менять всю инфраструктуру у нас. Замечательный пример.
>
> Кто говорит о единомоментной замене всей инфраструктуры у нас? Инфраструктура обновляется в плановом порядке, вопрос ведь куда направить вектор. Но вы начинаете гиперболизировать.
>

Вот прям сейчас её у нас резко стали заменять! Хотя б то, что есть оставили. Какой там заменять, проснитесь. Не то сейчас время.

> Цитата (Ikarus280, 12.09.2023):
> > Советую съездить на ст. Волгоград-1, Адлер и Сочи. Немного удивитесь высоте платформ.
>
> КОнечно удивлюсь. На станции Волгоград-1 высокая платформа аж целая одна, на первом пути у здания вокзала (электрички на нее кстати не приходят). Еще одна высокая платформа в Волгоградской агломерации находится на первом пути станции Волжский (правда она комбинированная, там есть и низкая часть). Больше никаких высоких платформ на волгоградском узле нет и 99,99% платформ используемые электричками, РАшками, и тапками с ЦМВ низкие. В Сочи и Адлере высокие платформы.
>

Да ладно. Проезжая Волгоград сам лично видел ЭДшку на первом пути. Так что ещё как принимают.

> >Интересно, кто будет там разрушать высокие платформы или стоить низкие в том же Горячем Ключе или Лоо?
>
> Высоких платформ в Горячем Ключе и Лоо нет. По Сочи-Адлер надо считать.
>

у считайте. В Сочи и адлере начитаете прям все платформы, что есть на этих станциях.

> Цитата (Ikarus280, 12.09.2023):
> > Да там и сейчас платформ валом. А в 2088 году даже по Огульцам новую высокую платформу выстроили.
>
> По Огульцам не делали высокую платформу, просто тупиковый путь для постояннотоковых электричек из Харькова и встречный тупиковый путь для переменнотоковых электричек из Полтавы опустили так чтобы для них она была высокой. Для соседнего сквозного пути эта платформа низкая.
>

Через Огульцы сквозного пригородного движения нет с электрификации этой станции. Весь пригород обрубывается на тупиковых платформах. И как раз Постоянники и прибывают на высокую платформу. И это факт. Её как раз и построили при электрификации станции.

> Цитата (Ikarus280, 12.09.2023):
> > За тем, что нормальная адекватная машина, приспособленная к нашим условиям и разной высоте платформ.
>
> Клон РА если коротко. Учитывая узкий габарит, дыра при посадке с высоких платформ в такой ПС еще больше чем в клон ЭР1 с лестницей, а с низких платформ все равно надо карабкаться по ступенькам. Ну и возвращаясь к истокам - буржуинский дизель MTU (или его аналог) вы где возьмете?
>

Советую для начала изучить, что ДЭЛ, что РА3, а потом писать:

https://railtrain.pro/dyel-02
https://railtrain.pro/ra3

Их объединяет разве что дизель, высокий пол и передняя ведущая тележка. Во всём остальном это разные машины. И у ДЭЛа габарит Т, поэтому чушь про узкий вагон писать точно не нужно. А что касается дизеля, то есть куча аналогов. Заменить всегда можно.

> Цитата (Ikarus280, 12.09.2023):
> > Это вообще-то электричка. Ни тепловоза ни электровоза возле неё не видно. А то, что Вы предлагаете, является просто давно забытым старьём, о котором не стоит даже вспоминать.
>
> Я предлагаю? Это ТМХ предлагает старье в виде вагонов от ЭП2Д с тапком. Примеров европейских тянитолкаев с выходом на низкие/средние платформы на этом сайте выше крыши. Что, они устарели?
>

Ну давайте в студию тяни-толкаи с тепловзом в голове. Да ещё и с мощностью 4000 л.с. Как раз, чтоб 2-3 вагона возить. Очень умно.

> Цитата (Ikarus280, 12.09.2023):
> > И что? Так большинство станций развивалось. Ничего страшного в этом нет.
>
> Ничего. Это был экскурс в историю с объяснением почему именно в этом месте появились высокие платформы. Просто в других местах пригородное движение началось с тех же ЭР2/ЭР9 оборудованных лестницами и там уже высокие платформы не появились.
>

Во всех местах оно появлялось по-разному. Всех под одну гребёнку стричб не нужно.

> Цитата (Ikarus280, 12.09.2023):
> > Это Ваше сугубо личное мнение и отражением реальной ситуации не является хотя бы потому, что в регионах куча разных платформ.
>
> Выше привел Волгоградский узел - платформы в нем на 99,999% низкие, как и на Ростовском узле (где высокая платформа только на первом пути пригородного вокзала) или на Краснодарском узле (где их вообще нет). Что мешает на этих узлах внедрить низкопольники? Да хотя бы в виде ЭП5Да?
>

А также Нижний Новгород, Владимир и т.д. Куда их там совать? Вбиваешь Вам вбиваешь в голову информацию, а Вы как маленький ребёнок всё понять ничего не можете.

Цитата (Ikarus280, 12.09.2023):
> Советую поработать в эксплуатации, а потом уже писать.

Я на железке не работаю, но есть знакомые как в РЖД так и Локотехе. "Непереводимая игра слов с использованием местных идиоматических выражений" - такими словами порой описывают аспекты работы с свежей отечественной техникой от ТМХ

>Эта техника горит только так, да ещё и успевает сгорать до при бытия пожарного поезда.

Покажите костры из сгоревших Штадлеров DMU.

>Манёвры нужны в обязательном порядке для посекционного ремонта. Или Вы думаете, что на домкратах будут подымать целый поезд?

В случае Штадлера DMU секцией как раз и является поездная единица с тяговым модулем.

>Также Вы не учли, во сколько обходится ремонт и эксплуатация дополнительного вагончика. Там одна обточка с переформовкой КП кучу денег стоит.

Во сколько обходится эксплуатация тех же Ласточек и ЭП20? И ничего эксплуатируют. Там я выше писал что сначала надо конкурс на разработку провести по итогам которого выбрать оптимальное решение. Но как обычно вы этого не увидели.

Цитата (Ikarus280, 12.09.2023):
> Ага. И пассажиры с высоких платформ будут пытаться как-то в неё залезть.

Конечно, специально отправят в МОскву и заставят москвичей страдать. (Сарказм, если что).

Цитата (Ikarus280, 12.09.2023):
> Мы не о системе управления говорим, а о компоновке поезда. У нас валом полигонов с разными платформами. И куда тогда Ваши любимые Шкоды со Штадлерами пихать?

Еще раз. Выше писал, что для полигонов с платформенным винегретом надо проводить расчеты что будет оптимальнее. Ремонт разваливающих высоких платформ с постройкой новых вместо низких (согласитесь, что прыгать с высокой платформы в дыру, ведь лестницу мы же не можем закрыть фартуком/вставкой, то еще "удовольствие", особенно с коляской, чемоданами и для пожилых людей). Или плановая переделка высоких платформ в средние с закупкой низкопольного (по факту среднепольного ПС).

Цитата (Ikarus280, 12.09.2023):
> О любой.

Отлично. Давайте поговорим о ДП3 (низкопольный дизель от Песы для БЧ).

Цитата (Ikarus280, 12.09.2023):
> Конечно, переделать пару линий где-то там и менять всю инфраструктуру у нас. Замечательный пример.

Кто говорит о единомоментной замене всей инфраструктуры у нас? Инфраструктура обновляется в плановом порядке, вопрос ведь куда направить вектор. Но вы начинаете гиперболизировать.

Цитата (Ikarus280, 12.09.2023):
> Советую съездить на ст. Волгоград-1, Адлер и Сочи. Немного удивитесь высоте платформ.

КОнечно удивлюсь. На станции Волгоград-1 высокая платформа аж целая одна, на первом пути у здания вокзала (электрички на нее кстати не приходят). Еще одна высокая платформа в Волгоградской агломерации находится на первом пути станции Волжский (правда она комбинированная, там есть и низкая часть). Больше никаких высоких платформ на волгоградском узле нет и 99,99% платформ используемые электричками, РАшками, и тапками с ЦМВ низкие. В Сочи и Адлере высокие платформы.

>Интересно, кто будет там разрушать высокие платформы или стоить низкие в том же Горячем Ключе или Лоо?

Высоких платформ в Горячем Ключе и Лоо нет. По Сочи-Адлер надо считать.

Цитата (Ikarus280, 12.09.2023):
> Да там и сейчас платформ валом. А в 2088 году даже по Огульцам новую высокую платформу выстроили.

По Огульцам не делали высокую платформу, просто тупиковый путь для постояннотоковых электричек из Харькова и встречный тупиковый путь для переменнотоковых электричек из Полтавы опустили так чтобы для них она была высокой. Для соседнего сквозного пути эта платформа низкая.

Цитата (Ikarus280, 12.09.2023):
> За тем, что нормальная адекватная машина, приспособленная к нашим условиям и разной высоте платформ.

Клон РА если коротко. Учитывая узкий габарит, дыра при посадке с высоких платформ в такой ПС еще больше чем в клон ЭР1 с лестницей, а с низких платформ все равно надо карабкаться по ступенькам. Ну и возвращаясь к истокам - буржуинский дизель MTU (или его аналог) вы где возьмете?

Цитата (Ikarus280, 12.09.2023):
> Это вообще-то электричка. Ни тепловоза ни электровоза возле неё не видно. А то, что Вы предлагаете, является просто давно забытым старьём, о котором не стоит даже вспоминать.

Я предлагаю? Это ТМХ предлагает старье в виде вагонов от ЭП2Д с тапком. Примеров европейских тянитолкаев с выходом на низкие/средние платформы на этом сайте выше крыши. Что, они устарели?

Цитата (Ikarus280, 12.09.2023):
> И что? Так большинство станций развивалось. Ничего страшного в этом нет.

Ничего. Это был экскурс в историю с объяснением почему именно в этом месте появились высокие платформы. Просто в других местах пригородное движение началось с тех же ЭР2/ЭР9 оборудованных лестницами и там уже высокие платформы не появились.

Цитата (Ikarus280, 12.09.2023):
> Это Ваше сугубо личное мнение и отражением реальной ситуации не является хотя бы потому, что в регионах куча разных платформ.

Выше привел Волгоградский узел - платформы в нем на 99,999% низкие, как и на Ростовском узле (где высокая платформа только на первом пути пригородного вокзала) или на Краснодарском узле (где их вообще нет). Что мешает на этих узлах внедрить низкопольники? Да хотя бы в виде ЭП5Да?

Только Вы этого почему-то не понимаете.

Цитата (Круг из Ростокино, 12.09.2023):
> Да, можете возразить, что и Ржевская, и Москва-Станколит уже заложены в график, посему они так ползут, но это реально какой-то онанизм на букву "Д".

Они ползут, по всей видимости, не из-за того, что Ржевская, Станколит, Беговая и Ермакова Роща заложены в график, а из-за того, что сам диаметр — жуткий недострой, который наспех открыли из-за выборов: там в принципе очень большие ограничения скорости на всех новых участках, в том числе и от Поклонной до Кутузовской, и от Белорусской до Савёловской, и от Каланчёвки аж до Карачарово. И в этом, как раз, и заключается вся проблема диаметров — что они тупо не достроены.