Все комментарии к фотографиям ЭД4М-0503

Цитата (Дима_Чех, 17.04.2019):
> Про подвеску смысла что-то доказывать рижанофилам бестолку.

Тов. Уманец, я как раз противник эксплуатации отбегавших свое поездов. Но есть здесь одно "но": при всем том, что шум в салоне и микроклимат с грехом пополам в ЭП2Д были улучшены,адские крены в кривых и жёсткое прохождение стрелок как были на ЭР2 (Р/Т), так и остались.

Цитата (massimoling, 17.04.2019):
> "Желлар"

Желдор же.

"Желлар" - это на каком языке? Если "дороги", то "жоллар" вроде.

Цитата (Lasselan, 17.04.2019):
> Это могла быть ЭД4МК-0024

Ну если у 0024 заменили рамы на рамы душегубок 0182+ то могла. У 0024 написано что она МК, там не было. Это точно была 02хх и первые 6 вагонов в сторону Тулы были своими 02хх, в хвосте несколько 0076 и 0078.

Я посмотрел базы 02хх, возник вопрос. А что щас делает машина 0209?

Особенно мне нравится, когда идут рассуждения между теми кто застал и ездил новые ЭР2Р и ЭР2Т (эт я о себе) и теми, кто их априори их видеть/ездить не мог.
К примеру, я прекрасно помню новые ЭР2Р/ЭР2Т харьковского узла (это период 1986-1991 гг.), в которых, видать только у нас, салонные двери работали через жопу. Сколько ни ездил на мерефянском или казачанском (белгородском) направлении постоянно в вагоне салонные двери открывались через "твою ж мать!".
Перекошенные, из-за этого двери, были нормальным явлением.
Про вагонные автоматические двери аналогично. Да, можно списать на косорукость ремонта, ибо ясное дело с завода они работали пару дней нормально, но потом наступал писец.
Повторюсь, поезда ещё не видели даже "подъёмку".
Про "вверхподымающиеся" форточки согласен отчасти, только насчёт проветривания. О надёжности умолчу.

Про ЭР2 даже не стану писать, ибо к 80-ым годам они были достаточно убиты. Но зимой, сцука, гораздо теплее этих ваших ЭР2Р/ЭР2Т. Но аутентичные оконные рамы - нечто, особенно эти отдельно вставлявшиеся рамы на зиму...

Про подвеску смысла что-то доказывать рижанофилам бестолку.

Цитата (Aragorn, 17.04.2019):
> В большинстве случаев кондиционер не работает и приходится ехать в душегубке

Ни разу не встречал ЭП2Д с неработающим климатом. У ЭД4М Стандарт+ раза три только сталкивался. При этом всегда можно перейти в соседний вагон и там всё будет работать. И я сейчас говорю именно про машины ЦППК. А вот в РЖДшных машинах климат и вентиляция не работают никогда.

Цитата (Дима_Чех, 17.04.2019):
> а уж про не синхронно открывающиеся автоматические двери

Не раз видел как эд4м/эп2д ездят со сломаными дверьми. Не стоит забывать, что ЭР2 работают уже 3-ий десяток, а какие-то вообще 6-ой.
Цитата (Дима_Чех, 17.04.2019):
> закрывались салонные двери

Не разу не сталкивался с проблемой закрытия/открытия салонных дверей в рижанах. Во всех эп2д, чтобы открыть салонную дверь приходится приложить немалые усилия, + салонки в эп2д не закрываются, а воздуховых завес в тамбуре нет и по салону гуляет сквозняк.
Цитата (Дима_Чех, 17.04.2019):
> дибильные "вверхподнимающиеся" форточки...

Эти "дибильные" "вверхподнимающиеся" форточки проветривают салон куда лучше, чем то, что стоит на большинстве ЭД4М ина всех ЭП2д сейчас. В большинстве случаев кондиционер не работает и приходится ехать в душегубке, а если работают - в морозе.

Ну если сравнивать ЭР2(Р/Т) с ЭД4М последних выпусков (Стандарт+) и ЭП2Д. То Рижские поделки это то, что транспортным средством, по современным меркам, назвать вообще сложно. Натурный образец, как категорически нельзя делать электропоезд. И думаю многие согласятся, в России, на излёте второго десятилетия 21 века, такие помойные вёдра вообще ездить не должны.
В сентябре прошлого года, на своём Киевском направлении случайно попал на девятичасовую (по станции Нара) ЭР2Т, 6 вагонов сообщением Калуга-1 - Москва. До того я уже успел основательно забыть что такое ЭР2Т... Ну после относительно современных и комфортных поздних ЭД4М и ЭП2Д, ЭР2Р это что-то стрёмное и унылое. На ходу всё скрипит, кряхтит, дребезжит, вагоны шатает, свет мигает, само освещение тусклое, электрические шкафы натужно гудят (я вообще забыл, что они могут какие-то звуки издавать), лавки - "прощай жопа и спина", толчки и рывки при разгоне и торможении, форточки ни открыть ни закрыть - похоже намертво закисли в своих положениях ещё лет 30 назад (ладно, про 30 лет шучу, но сдвинуть эту бредовую конструкцию невозможно). Туалеты... это камера смерти, в которой ты сначала травишься испарениями испражнений (газенваген - советской разработки), и затем проваливаешься через дырень в полу. Кажется РЖД это безобразие политкорректно обозвало "гравитационный туалет". Двери - моя отдельная "любовь" в этих вёдрах с детства, сколько раз мне хотелось лично придушить ту тварь, что придумала их конструкцию, сколько раз я визуализировал тот сладостный момент, как голова их создателя зажимается промеж створок этого безобразия. Тамбурные двери вечно перекошены, а даже если и нет, то всё равно с огромным трудом раздвигаются и сдвигаются. При этом на ходу могут сделать это произвольно. Двери самого вагона это какая-то автоматизированная гильотина, правда вечно неисправная, очень любит закрываться или открываться только одной створкой, а то и не работать вовсе, есть ещё и отдельный режим работы этих дверей - "пни меня и я откроюсь", закрытие правда не гарантировано. Сами двери безбожно сифонят. Впрочем этим же недугом страдают и окна. Про стрёмную отделку салона, отсутствие современных сервисов я промолчу. Но одно отмечу напоследок. У рижских вёдер напрочь отсутствует какая бы то ни было шумоизоляция, всю дорогу приходится наслаждаться звуками ходовой, электрики, сцепных устройств и мимо проезжающих электропоездов, товарняков, ПДС.
У меня всё.
Уверен, кто-то обзовёт меня неженкой. На это я отвечу одно - Я плачу за проезд и плачу налоги, и за свои деньги я хочу и имею право получить современный и комфортабельный электропоезд, а не ездить в рижских вёдрах с "гравитационными" толчками и прочими описанными выше прелестями. Эпоха "бери что дают, и будь доволен" закончилась 28 лет назад.

Цитата (Дима_Чех, 17.04.2019):
> • Тов. Toha рекомендую ознакомиться с РЭ на ЭП2Д или на ЭП3Д по части решений главной рамы будь-то головного, моторного или прицепного вагонов и сравнить с теми же ЭР2Р или ЭР2Т (ЭД2Т, ЭД4) - общее найдёте сугубо визуально, на том и всё.
> Объясню вкратце, не углубляясь в матчасть и сопромат (хе-хе!):
> а) безгофровый кузов, отсюда, усиленный каркас для увеличения продольной и поперечной жёсткости, а отсюда, переработанная рама;
> б) применение беззазорных сцепных устройств, вследствие этого опять же, переработка главной рамы, так как передаваемые тягово-тормозные (или продольно-поперечные) усилия выросли;
> в) введённый ТР/ТС, который предписывает оснащать устройствами пассивной безопасности головные вагоны МВПС, опять же - усиливается рама.
>
> Расписывать всё чесслово, лень. Но голословные "пердежи в лужу" в духе "ЭП2Д/ЭП3Д азъ есмь копия старых "тёплых, ламповых ЭР2" полнейшая туфта и ересь, основанная на абсолютном незнании предмета.

Но подвеску, видимо, особо не трогали? Потому что дубье дубьем осталось?

Цитата (Дима_Чех, 17.04.2019):
> "ЭП2Д/ЭП3Д азъ есмь копия старых "тёплых, ламповых ЭР2"

Немного некорректно. Должно быть:
> "они суть копия старых "тёплых, ламповых ЭР2"

Ну или:
> "ЭП2Д/ЭП3Д, онѣ суть копiя старыхъ "теплыхъ, ламповыхъ ЭР2"

Это могла быть ЭД4МК-0024

Немного не по теме вопрос. Где то в конце марта или начале апреля стоял на переезде в Климовске, прошла электричка в Тулу, судя по времени 6959. Это был ЭД4М-02ХХ. Номер состава полностью разглядеть не смог, там были потроха 02хх и пара может тройка вагонов 0076 (8). В базе Нмск и Перервы такой машины нет. Что это может быть?

Цитата (Lasselan, 16.04.2019):
> Правый аппарат гораздо лучше левого..

Ну да!

РЖД имеет много бобла, и вместо того, что бы закупать новые пригородные электропоезда, старые ЭР2Р ремонтирует, когда же Московский метрополитен, старые номерные списывает, и на смену им приходит Москва.

Все эти "если да кабы" не имеют ничего общего с реальностью, всё это сугубо теоретические разглагольствования. У ЭПЛ рама кузова по сути такая же, а уж если подойти к тому столкновению во время манёвров немного с научной точки зрения, то
> ... ЭР2Т-2207... столкнулся со стоящим и готовым к приёмке бригадой электропоездом ЭПЛ2Т-004...

Кстати, это немного к теме и про https://trainpix.org/photo/244593/

И нет, это не "усовершенствование старой ЭР-ки" от слова совсем, если быть максимально точным, то "старая ЭР-ка, это усовершенствованная концепция вагона, созданного подданными Британской империи", если подойти к вопросу с небольшой долей юмора.

В удалённом тов. Toha комментарии, было что-то про тележки, как признак отсталости пред ЭР2Р, ибо оные применяются и на ЭД4М и даже, охоспади, на ЭП2Д/ЭП3Д, так вот, небольшой экскурс - данные тележки тоже не есть исконно рижанской разработкой :)

Дим, я выше вполне конкретно одной фразой всё твоё многословие уже описал "...многие узлы усовершенствованы..."
"а) безгофровый кузов, отсюда, усиленный каркас для увеличения продольной и поперечной жёсткости, а отсюда, переработанная рама;
б) применение беззазорных сцепных устройств, вследствие этого опять же, переработка главной рамы, так как передаваемые тягово-тормозные (или продольно-поперечные) усилия выросли;
в) введённый ТР/ТС, который предписывает оснащать устройствами пассивной безопасности головные вагоны МВПС, опять же - усиливается рама. "
Это не усовершенствование той старой ЭРки?
Кстате о пункте "в", думаю если ей провести краш тест с луганкой(ЭПЛкой) думаю ваша буферная зона и усиленная рама(каркас) до жопы(см ЭПЛ2Т-004 vs ЭР2Т-2207, но думаю ты и сам про это знаешь)

• Тов. Toha рекомендую ознакомиться с РЭ на ЭП2Д или на ЭП3Д по части решений главной рамы будь-то головного, моторного или прицепного вагонов и сравнить с теми же ЭР2Р или ЭР2Т (ЭД2Т, ЭД4) - общее найдёте сугубо визуально, на том и всё.
Объясню вкратце, не углубляясь в матчасть и сопромат (хе-хе!):
а) безгофровый кузов, отсюда, усиленный каркас для увеличения продольной и поперечной жёсткости, а отсюда, переработанная рама;
б) применение беззазорных сцепных устройств, вследствие этого опять же, переработка главной рамы, так как передаваемые тягово-тормозные (или продольно-поперечные) усилия выросли;
в) введённый ТР/ТС, который предписывает оснащать устройствами пассивной безопасности головные вагоны МВПС, опять же - усиливается рама.

Расписывать всё чесслово, лень. Но голословные "пердежи в лужу" в духе "ЭП2Д/ЭП3Д азъ есмь копия старых "тёплых, ламповых ЭР2" полнейшая туфта и ересь, основанная на абсолютном незнании предмета.
Если уж на то пошло, то ЭР1/ЭР2 берут свои корни от Ср3, а те берут своё начало от английских секций разработки Виккерс. Да-да, конструкция конечно же не схожа, возразят мне истинные знатоки, но вот схемные решения, конструкционные решения главных рам и кузовов, конструкционные решения салонов - это старые добрые Виккерс.
Так что рижане, кхе-кхе, скопировали сперва у коломенцев, а те скопировали у англичан...

• Тов. Lasselan такой вопрос, вы помните новые рижские поезда ЭР2Р или же ЭР2Т, примерно в период с 1985 по 1991 годы? Вы можете, исходя из опыта и опираясь на память тех лет, вспомнить как хреново закрывались салонные двери в относительно новых поездах, а уж про не синхронно открывающиеся автоматические двери, откровенно дибильные "вверхподнимающиеся" форточки... это притча во языцех :)
Это новые поезда, ещё не видавшие деповского вмешательства на "подъёмке", опосля оного поезда стали ещё "поездатее поездатых поездов" :)

Ах да, в вагонах таки было зимой не очень-то и тепло, но советский трудовой люд это тогда мало волновало, ибо главное - доехать к месту приложения труда.
Это сейчас все стали нытиками, ощущают изменение температуры в вагоне с разницей в 1,5-2°, а своей нежнейшей жопой чувствуют материал обшивки диванов - будь-то диковинный зверь "дермантин" или кожа мамонта. При этом деревянные лавки считают верхом совершенства.
Как-то нелогично, не правда ли? :)

А ещё, мне вот всё интересно, вроде все в детстве ели манную кашу под бабушкино или дедушкино ворчание, дескать "кушай-кушай! А то вырастешь слабеньким!", но у этих людей удивительным образом, не получается открывать салонные двери, у них с трудом трудным отворяются форточки... чудеса да и только! :)

Насчёт туалетов тоже насмешили. Некоторые "интеллектуально развитые" индивидумы настолько бережливы и трепетно относятся к чужому труду, настолько аккуратны и опрятны, что диву даёшься - наверное сии поезда с "ведроклепательного завода" (по выражению одного из демихофобов) выходят с такими зачуханными и обоссаными/обосранными мимо дырки в полу клозетами, то ли невидимый враг с "загнивающего Запада" сие творит, супостат окаянный! :)
Между вагонами аналогично.

Это и ЭРы2нов касается

Цитата (Анатолий Нагорнов, 16.04.2019):
> дрова не вечны.

Как верно подмечено про бидэ4м

Ну давайте ещё ЭР24 и ЭР27 вспомним... Да кузов по сути тот же. Жаль в своё время не было хотя бы опытных вариантов как на ЭПЛ2Т/ЭПЛ9Т, это хоть что-то


Цитата (Toha, 16.04.2019):
> По сути ничего серьезно нового в конструкцию не внесено даже на ЭП2Д

Цитата (Toha, 16.04.2019):
> Конечное слева получше будет, он новее, комфортнее многие узлы усовершенствованы

Простите, но не понимаю

Конечное слева получше будет, он новее, комфортнее многие узлы усовершенствованы, но ни такой же ли по сути кузов в 2008-м году я видел Фастове под видом ЭР29-1 85-го года выпуска?
То-то и печально