Все комментарии к фотографиям 2ЭС4К-093

Цитата (agura, 12.10.2014):

> Прибытие в 6.27. Минимальная стоянка с учётом смены локомотива и опробования тормозов согласно техпроцесса - 35 минут. Значит, мы уедем в 7.02, тогда как по графику отправление в 6.32. Это по-Вашему и есть разница в 19 минут? У меня почему-то получилось 30.

По факту прибытие 6.25, по факту стоянка 26 минут, по факту отправление 6.51.


Цитата (agura, 12.10.2014):

> По служебке от Горячего Ключа до Долины Очарования грузовому поезду даётся на проследование 8 минут. При самом благополучном раскладе (сухой рельс, быстрый разгон) получается 12. Это я в качестве примера несостоятельности Ваших аргументов привёл лишь один перегон.

По факту ГИД показывает 10 минут.

ШЛЮЗ ########ЭКСПРЕСС-3 ЭКСПОРТ ГИД-УРАЛ №104В/103В 02.10.2014/03.10.2014

– – 10.10 Москва Казанская
– – 10.18 Перово-4
– – 10.23 Перово-1
– – 10.33 Люберцы-1
– – 10.44 Быково
– – 10.52 Раменское
– – 11.01 Бронницы
– – 11.09 Фаустово
– – 11.12 Виноградово
– – 11.23 Воскресенск
– – 11.27 Шиферная
– – 11.33 Пески
– – 11.47 Голутвин
– – 11.50 Щурово
– – 11.58 Луховицы
– – 12.03 Подлипки
– – 12.07 Фруктовая
– – 12.11 Алпатьево
– – 12.17 Дивово
– – 12.25 Рыбное Пасс.
– – 12.33 Дягилево
– – 12.35 Рязань-1 Пост. Д
12.38 22 13.00 Рязань-2
– – 13.06 Пост 204 Км
– – 13.12 Стенькино-1
– – 13.20 Денежниково
– – 13.33,5 Старожилово
– – 13.40,0 Хрущево
– – 13.45,5 Чемодановка
– – 13.55 Кораблино
– – 14.08,5 Ряжск-1
– – 14.10 Пост 315 Км
– – 14.21,5 Александро-Невск.
– – 14.37 Богоявленск
– – 14.47,5 Хоботово
– – 14.56 Кочетовка-3
– – 15.00 Кочетовка-1
– – 15.03 Кочетовка-5
– – 15.09 Каменка
15.16 5 15.21 Мичуринск Ворон.
– – 15.31 Никольское
– – 15.43,5 Избердей
– – 15.49,0 Песковатка
– – 16.07 Грязи Воронежск.
– – 16.12 Ст. 474 км
– – 16.17 Прибытково
– – 16.25,0 Дрязги
16.39 2Т 16.41 Усмань
– – 16.55 Графская
– – 17.03 Тресвятская
– – 17.11 Сомово
– – 17.21 Отрожка
17.38 5 17.43 Придача
– – 17.52 Масловка
– – 18.04,5 Колодезная
– – 18.17,0 Давыдовка
– – 18.27 Бодеево
– – 18.30 Блочный Завод
18.43 18 19.01 Лиски
– – 19.18 Пухово
– – 19.35 Евдаково
– – 19.51 Сагуны
– – 20.00 Перевальская
– – 20.09 Подгорное
20.36 5 20.41 Россошь
– – 20.57 Райновская
– – 21.07 Митрофановка
– – 21.25 Журавка
– – 21.35 Кантемировка
– – 21.47 Гартмашевка
– – 22.02 Зориновка
– – 22.11 САИПС С-К жд
– – 22.12 Чертково
– – 22.27 Шептуховка
– – 22.39 Мальчевская
– – 22.52 Миллерово
– – 23.09 Тарасовка
– – 23.23 Глубокая

– – 23.32 Погорелово
– – 23.41 Каменская
– – 0.01 Лихая
– – 0.11 Замчалово
– – 0.16 Предугольная
– – 0.21 Зверево
– – 0.35 Сулин
– – 0.46 Лесостепь
– – 0.49 Горная
– – 0.57 Шахтная
– – 1.03 Каменоломни
– – 1.12 Персиановка
– – 1.15 Локомотивстрой
– – 1.18 Хотунок
– – 1.22 Новочеркасск
– – 1.31 Александровка
– – 1.44 Кизитеринка
– – 1.49 Развилка
– – 1.54 Ростов Тов.
– – 1.58 Зоологический Сад
2.02 22 2.24 Ростов Главный
– – 2.30 Заречная
– – 2.36 БП 1352 км
– – 2.42 БП 19 км
2.50 2Т 2.52 Б/П 7 Км
– – 2.59 Высочино
– – 3.09,5 Вас.-Петровская
– – 3.21,5 Орловка-Кубанск.
– – 3.34,5 САИПС Староминская
– – 3.37 Староминская-Тим. 2
– – 3.49,5 Албаши
– – 3.59,5 Деревянковка
– – 4.05,0 Каневская
– – 4.10,5 Придорожная
– – 4.21,5 Брюховецкая
4.36 1Т 4.35 Тимашевская-Обход
– – 4.51 Ведмидивка
– – 4.59 Мышастовка
– – 5.07 Титаровка
– – 5.13 Витаминный-21км
5.19 1Т 5.20 Краснодар 2
5.33 4 5.37 Краснодар 1
– – 5.44 Кубань
– – 5.50 Энем 1
– – 5.53 Энем 2
– – 6.01 Шенджей
– – 6.08,5 Псекупс
– – 6.17 Саратовская
6.25 26 6.51 Горячий Ключ
– – 7.01 Долина Очарован.
– – 7.09 Фанагорийская
– – 7.19 Афапостик
– – 7.29 Чинары
– – 7.41 Чилипси
– – 7.54 Кривенковская
– – 8.03 Греческий
– – 8.12Туапсе Сорт.
8.17 4 8.21 Туапсе Пасс.
– – 8.36 Шепси
– – 8.46 Водопадный
8.55 2 8.57 Лазаревская
– – 9.12 Чемитоквадже
– – 9.25 Якорная Щель
– – 9.37 Лоо
– – 9.44 Дагомыс
9.55 4 9.59 Сочи
– – 10.08 Мацеста
10.19 2 10.21 Хоста
10.33 – – Адлер

Цитата (Антон Недовиченко, 12.10.2014):
> считаются скоростными

На самом деле они считаются "ускоренными". Термин "скоростные" - для пассажиров.

Я еще другому удивляюсь, почему электрички, которые идут без остановок, но с такой же скоростью, как и по всем столбам обычные пригородные, считаются скоростными (эд4мк, эд4м-0500, псарни), а "такие офигенные электровозы" эп1м "лучшие пид-умы" к такой категории еще не отнесли...

Цитата (Губин Александр, 12.10.2014):
> А чего там нагонять?

Действительно, вообще нечего.

Цитата (Губин Александр, 12.10.2014):
> Из Горячего Ключа вышел на 19 минут позже графика

Прибытие в 6.27. Минимальная стоянка с учётом смены локомотива и опробования тормозов согласно техпроцесса - 35 минут. Значит, мы уедем в 7.02, тогда как по графику отправление в 6.32. Это по-Вашему и есть разница в 19 минут? У меня почему-то получилось 30.

Цитата (Губин Александр, 12.10.2014):
> Я так по служебке посмотрел минимальные перегонные времена хода от Горячего Ключа до Адлера для пассажирских до 18 вагонов с 2ЭС4к.

По служебке от Горячего Ключа до Долины Очарования грузовому поезду даётся на проследование 8 минут. При самом благополучном раскладе (сухой рельс, быстрый разгон) получается 12. Это я в качестве примера несостоятельности Ваших аргументов привёл лишь один перегон.

Цитата (Губин Александр, 12.10.2014):
> У меня вышло 3.16 в нечетном направлении и 3.19 в четном (без стоянок)

У Вас, находящегося за сотни километров и не имеющего даже приблизительного понятия о реальном положении дел на нашем участке, могло бы получиться и 2 часа, и даже час. Может, прекратим этот дебильный спор? Я с 1993 года работаю на этом участке, Вы не работали ни минуты. Поэтому о всех тонкостях нашей работы просто не можете знать.

Цитата (agura, 12.10.2014):
> Стоянка по Туапсе - 11 минут, по Сочи - 10. Если их сократить, скажем, по 5 минут, то это маловато для такого опоздания.

А чего там нагонять? Из Горячего Ключа вышел на 19 минут позже графика, на 7 минут сократили стоянку по Туапсе, на 6 минут по Сочи, уже 13 минут. Я так по служебке посмотрел минимальные перегонные времена хода от Горячего Ключа до Адлера для пассажирских до 18 вагонов с 2ЭС4к. У меня вышло 3.16 в нечетном направлении и 3.19 в четном (без стоянок), добавим 10 - 12 минут на стоянки, итого (при желании ЕДЦУ) данный поезд мог ехать еще на 15 - 18 минут быстрее даже с учетом опробования тормозов и прочих операций после Горячего Ключа.

Цитата (Губин Александр, 12.10.2014):
> Нагон у 104-го на 50% произошел за счет сокращения стоянок в Туапсе и Сочи.

Стоянка по Туапсе - 11 минут, по Сочи - 10. Если их сократить, скажем, по 5 минут, то это маловато для такого опоздания.

Цитата (supermax, 11.10.2014):
> выкладку выше посмотрите по Москва-Воронеж. Там умудряются ЧС2К сменить на ЭП1М и при этом нагонять как на ЭП20.

ЧС2к не имеют доступ на 140 км/ч. Если выдают ЧС2к, то он едет максимум 120 км/ч, хотя у некоторых график Москва - Рязань это позволяет, самая сложная задача стоит перед ЭП1М, ему приходится нагонять опоздание.

> Хотя такое расписание бредово, если локомотив захлебнётся там наберут классное опоздание и уже не будет резервов для уменьшения опоздания.

Сложно сказать, почти месяц уже ЭП1М ездят 140 км/ч, пока ничего интересного не было. Причем ЭП1М иногда из-за нагона приходится 70% маршрута держать скорость более 120 км/ч. Но такая задача была поставлена еще перед вводом нового графика. Регламенты ТО, режимы автоведения изменили. Единственный минус - жрет ЭП1М на 5 - 7% больше (хотя изначально на 15 - 20% больше) на скоростях более 120 км/ч, чем теоретически ЧС4т, но в общем-то 140 км/ч на ЭП1М - это была опция для нагона, а не для систематической эксплуатации.

> По Рязани реально компенсировать опоздание идя где-то до Воронежа с опозданием, но вот по Горячему и правда затык. Вам виднее какие ограничение, но мы от Горячего до Туапсе по моим подсчётам больше 60 не ехали (замерял по GPS-приёмнику).

Нагон у 104-го на 50% произошел за счет сокращения стоянок в Туапсе и Сочи. А вот от Рязани, как раз, нагонять практически негде, там стоянки по 2 минуты, только гнать везде где можно 140 км/ч.

Цитата (supermax, 11.10.2014):
> Вам виднее какие ограничение, но мы от Горячего до Туапсе по моим подсчётам больше 60 не ехали

Видимо, ваш поезд не опаздывал, либо хода позволяли.

Константин, выкладку выше посмотрите по Москва-Воронеж. Там умудряются ЧС2К сменить на ЭП1М и при этом нагонять как на ЭП20. Хотя такое расписание бредово, если локомотив захлебнётся там наберут классное опоздание и уже не будет резервов для уменьшения опоздания.
По Рязани реально компенсировать опоздание идя где-то до Воронежа с опозданием, но вот по Горячему и правда затык. Вам виднее какие ограничение, но мы от Горячего до Туапсе по моим подсчётам больше 60 не ехали (замерял по GPS-приёмнику). По Рязани реально нагнать 30 минут, а вот по Горячему и правда негде, если только не ракетой мчаться по Туапсе-Адлер и то звучит бредово :)

Ход был такой (из ГИДа)

Москва 10.10
Рязань-2 12.38 - 13.00
Мичуринск - В. 15.16 - 15.21
Придача 17.38 - 17.43
Лиски 18.43 - 19.01
Россошь 20.32 - 20.41
Ростов - Гл. 2.02 - 2.24
Краснодар 5.33 - 5.37
Горячий Ключ 6.25 - 6.51
Туапсе 8.17 - 8.21
Лазаревская 8.55 - 8.57
Сочи 9.55 - 9.59
Хоста 10.20 - 10.21
Адлер 10.33.

Даже на 1 мин. раньше графика. Время хода 3.42. Вот порылся в графиках, в 2007-м у 102-го в расписание было заложено от Горячего Ключа до Адлера 3.45 в обе стороны.

Цитата (Губин Александр, 11.10.2014):
> Чего здесь такого невозможного?

Давайте мыслить логически. На смену локомотива нужно порядка 30 минут, по Горячему Ключу - не менее 35. Итого 1.05. Смотрим расписание: стоянка по Рязани составляет 2 минуты, по Горячему Ключу 5. Итого 7 минут. 1.05 - 7 = 58 минут заложенного опоздания. При том, что перегонные хода этого поезда довольно жёсткие. Нагнать таким поездом 58 минут практически нереально. Поезд на фото действительно прибывает графиком, экзиф верен.

Цитата (agura, 11.10.2014):
> Что за новый бред? Как можно за 5 минут по Рязани или Ключу сменить локомотив, опробовать тормоза и уехать графиком?

Стоит, как и положено, 23 минуты, а дальше нагоняет график. Чего здесь такого невозможного?
Вот, вчера 70-й шел Москва - Воронеж под ЭП1М, полностью нагнал график. написанный под ЭП20, даже на 1 мин. раньше графика пришел в Воронеж-1, почти на всех перегонах от Рязани ехал 130 - 140 км/ч. Причем нагонял график несколько раз задолго до Воронежа, но периодически мешали "окна". Вот пожалуйста:

<a href="http://savepic.org/6209797.jpg">http://s....jpg</a&gt;

И во-вторых, я не знаю насколько точно настроен EXIF, но судя по всему на вашем же фото поезд прибывает точно по графику в 10.34 (по экзифу 10.30):
<a href="http://savepic.org/6198553.jpg">http://s....jpg</a&gt;

Цитата (Губин Александр, 10.10.2014):
> Цитата (agura, 09.10.2014):
> > Уважаемый, если что и непонятно, так это вам. Нет доказательств - до свидания. А ваши трактаты читать нет ни времени, ни желания.
>
> ЭП20 в тот день не планировался и не выдавался. Его не было с 4-м и 30-м также. От отсутствия ЭП20 №104 в тот день не пострадал. Поезд прибыл со сменой локомотива в Рязани-2 и Горячем Ключе точно по графику, ибо сейчас ЭП1М обкатаны на 140 км/ч. ЭП20-001-018 сейчас лишь по отдельным датам заняты на маршрутных поездках, в основном сняты на полигон Горьковской ж/д.
Что за новый бред? Как можно за 5 минут по Рязани или Ключу сменить локомотив, опробовать тормоза и уехать графиком?

Я не знаю как должно быть, ибо мой опыт поездок в кабинах локомотивов практически нулевой, но недавно ехал от Придачи до Лисок на ЭП1М-772 с "Кавказом", причем абсолютно официально с одним из представителей РЖД. От Масловки до Боево и от Колодезной до Аношкино ехали не то, что 138 км/ч, а ровно все 140 км/ч и ничего страшного не заметил, бригада, правда, была из ТЧ-6 Москва-Сортировочная, никаких нареканий в адрес электровоза не высказывала, ужаса в глазах не заметил.

Цитата (Губин Александр, 10.10.2014):
> А что будет

Будет тоже самое, ЭП1М, 138км/час и ужас в глазах

Александр, наверное будет катастрофа. Будем честны, ЭП1М не подразумевался на такие скорости. Это НЕ замена скоростным ЧС4 и ЧС4Т, а аналог для "медленных" перегонов с обилием кривых, где скорости никогда не превысят 80 км/ч даже в теории. Для скоростных полигонов нужен ЭП3 (планировался Тр-Трансом на базе ЭП20), либо всеми силами сохранить работоспобность ЧС4Т, провести их модернизацию.

Цитата (tsyganenko82, 10.10.2014):
> Как раз мне сегодня Дмитрий (Dimjan) писал, что им вместо ЭП20 дали ЭП1М-545 ехали они 138 км/час, как он выразился было весило и страшно:)

У "Кавказа", "Кубани", 102-го, двухэтажника, 46-го минимум 5 - 6 перегонов имеют заложенную скорость более 120 км/ч. А что будет в следующем году, когда 3 перегона от Ряжска до Воронежа планируют перевести уже на 160 км/ч?

У ЭП1М конструкционная 140 км/ч, а обычно максимальная лежит конструкционная - 10 км/ч. Опасно же.
А на сайте НЭВЗ даже такие есть слова:
"ЭП1М предназначен для вождения пассажирских поездов. Может водить состав из 24 пассажирских вагонов по участку с подъемом в 9‰ со скоростью 70 км/ч. Заменяет пассажирские отечественные электровозы ВЛ60ПК и ранее импортированные ЧС4, ЧС4Т."
намёк на рекомендуемую скорость я думаю понятен:)

Цитата (Антон Недовиченко, 10.10.2014):
> резкая нагрузка на сантехнику...

:)))
Как раз мне сегодня Дмитрий (Dimjan) писал, что им вместо ЭП20 дали ЭП1М-545 ехали они 138 км/час, как он выразился было весило и страшно:)

Цитата (Губин Александр, 10.10.2014):
ибо сейчас ЭП1М обкатаны на 140 км/ч.

Интересно на это посмотреть. В вагонах сразу небось начинается резкая нагрузка на сантехнику...