Wszystkie komentarze do zdjęć ЭП20-022

Самый доброжелательный комментарий у пользователя Tavda...
Кстати сейчас конкурс идёт, где два вышеназванных лица являются главными претендентами на победу)

Пусть мой комментарий будет под номером 100))))

Цитата (Sergey Krylov, 13.05.2024):
> Положа руку на сердце, от моего ухода мало что изменится.

Это не перебор ли, куда-то уходить из-за недовольных, зачем-то хотящих побеждать в конкурсах )

P.S Ладно б на фото было что-то редкое, в профиле 100500 фото этого паровоза со всех возможных ракурсов.

Цитата (Sergey Krylov, 13.05.2024):
> Я не призываю летать под глиссадами

Уланов летает.




Цитата (Sergey Krylov, 13.05.2024):
>
> Я ответил - летать аккуратно и не попадаться. Я не призываю летать под глиссадами и над прохожими. А уж взлететь в глухом лесу или поле, не представляя ни для кого опасности - ничего страшного в этом нет. Но, повторю - каждый решает сам. Вы спросили - я ответил. А потом сокрушаетесь, что вам ответ не понравился

Не сокрушаюсь. Нет возможность воспользоваться советом. Причины описаны выше. У вас, видимо нет такого плотного общения с данными структурами

Цитата (Sergey Krylov, 14.05.2024):
> Положа руку на сердце, от моего ухода мало что изменится.

Как минимум несколько человек вернутся в конкурс/зарегистрируются на сайте, информация от этих нескольких человек, и это только из моего круга общения.

Цитата (Sergey Krylov, 14.05.2024):
> Ничто не мешает недовольным сесть изучить фотошоп, почитать книжки по композиции, заработать денег на путешествие, поехать и снять такой же кадр как у меня. Хотя, конечно-же мешает, сейчас найдётся куча причин от "жена-семья" до "я любитель, мне это не надо". Только я в этих причинах не виноват.

Есть ещё и другие причины. Любительство не ограничивается, как выразился Дима Чех, сбором макулатуры под названием фотографии. Приходится выбирать между посещением депо и перегона, работой с источниками или фоторедактором.

Цитата (Vivan755, 13.05.2024):
> Только вот список недовольных множится.
Положа руку на сердце, от моего ухода мало что изменится. Останутся другие. А ещё подрастающее поколение, подающее надежды. Тут как в любом деле - одним недовольством проблему не решить. Самый верный способ - творческий рост и обход в честной конкуренции. И я не за себя говорю, я ни с кем тут не пытаюсь соперничать. Помимо меня есть немало достойных фотографов, которые займут место и потом серая масса будет недовольна ими и далее по кругу. А если "отменить" неугодных, это очень похоже на государственное регулирование будет - отсеять всех неудобных конкурентов. Только Автоваз не станет нормальной машиной, если ввести конские заградительные пошлины. Я, надеюсь, вы, как неглупый человек, это понимаете.


Цитата (Vivan755, 13.05.2024):
> Это снова прошедшее время. А речь о настоящем – когда работа с фототехникой и программами обработки является вашим основным родом занятий.

Абсолютно не согласен. Коммерческая деятельность, которую мне вменяют, никак не повлияла на мой творческий и профессиональный багаж. И это ключевое. Все мы были в одной стартовой точке, а меня обвиняют в том, что я больше других погружался в творчество. Ничто не мешает недовольным сесть изучить фотошоп, почитать книжки по композиции, заработать денег на путешествие, поехать и снять такой же кадр как у меня. Хотя, конечно-же мешает, сейчас найдётся куча причин от "жена-семья" до "я любитель, мне это не надо". Только я в этих причинах не виноват. Просто перестаньте меня обвинять в том, что готов немного на большее в достижении своей цели.

А так https://railgallery.ru/photo/239505/ или так https://railgallery.ru/photo/239419/
можно? Это базодроч или фотодроч? )
Где грань?
Просто в первых случаях задачи и цели одни, тут и аренда авто и сидение перед картой накануне, а вот тут https://railgallery.ru/photo/245434/ вообще задача прогуляться до станции, посмотреть чё там как.

Цитата (Sergey Krylov, 14.05.2024):
> Давайте с другой стороны зайдем - все навыки и компетенции, которыми я владею сейчас, я получил, занимаясь на досуге съёмкой поездов.

Это снова прошедшее время. А речь о настоящем – когда работа с фототехникой и программами обработки является вашим основным родом занятий. Я тоже когда-то был школьником, который среди себе подобных выиграл городскую олимпиаду по технологии. Сейчас, имея третий слесарный разряд и шестой электромонтёрский, я бы на неё просто не пошёл – это было бы чистым хамством.

Цитата (Sergey Krylov, 14.05.2024):
> Я "бросал" и мне не составит никакого труда сделать это ещё раз, именно на это я выше указывал. Вопрос только, для чего? Потому что вам этого захотелось? Ну такое себе...

Если бы только мне, к слову, грузящему довольно мало фотографий, из которых 2/3 и для конкурса-то неформатны, пульты да машинные отделения – это полбеды. Только вот список недовольных множится.

Не могу не отметить ваше несомненное положительное качество – с вами возможен диалог. уланЗ такой суперспособностью не обладает.

Цитата (Vivan755, 13.05.2024):
> Вот намного же проще разложить всё как есть и закончить на этом. Нет, вам зачем-то выгоднее сохранять флер загадочности, а потом плакаться на слухи
Я не уполномочен отвечать за других, за себя я ответил.

Цитата (Vivan755, 13.05.2024):
> Прекратите участие в конкурсе сейчас – вопросов не будет
Да правда что ли?? В этом оказывается главная причина ненависти ко мне?

Цитата (Vivan755, 13.05.2024):
> Так что вы либо не осознаёте достаточно глубоко свою работу (что вряд ли), либо в очередной раз вешаете лапшу (что наиболее вероятно).
Всё я осознаю, только не нужно твердить, что то, чем я занимаюсь в свободное время, это как-то связано с моей коммерческой деятельностью. Давайте с другой стороны зайдем - все навыки и компетенции, которыми я владею сейчас, я получил, занимаясь на досуге съёмкой поездов. И всё это было задолго до начала работы коммерческим фотографом. Поэтому, искренне не понимаю, зачем увязывать мои навыки с тем, что я зарабатываю на этом деньги. Я этого всего достиг будучи в равном положении со всеми остальными участниками сообщества, просто приложив к этому чуть больше усилий.

Цитата (Vivan755, 13.05.2024):
> "бросить курить очень просто, я сам сто раз так делал" – это неуместные былые заслуги. Предлагаете взять временной промежуток, удобный вам?

Я "бросал" и мне не составит никакого труда сделать это ещё раз, именно на это я выше указывал. Вопрос только, для чего? Потому что вам этого захотелось? Ну такое себе...
Возьмите промежуток с начала года или последние полгода, картина будет более объективна, если уж вам настолько хочется покопаться в статистике и что-то доказать.

Цитата (Sergey Krylov, 13.05.2024):
> Когда-то вы запустили слух, что я преподаватель, у меня фотошкола и сами в это поверили.

Вообще-то этот слух был запущен не мной. Я его повторил, не проверив. Что до вас это дошло в таком виде – это ваша картина.

Цитата (Sergey Krylov, 13.05.2024):
> Точно знаю, что Алексей не работает фотографом и точно этим на зарабатывает. Если он посчитает нужным - сам ответит про свою должность.

Тайны венского леса, из-за которых как раз и рождаются те самые слухи. А на поверку оказывается, что эти тайны полкопейки не стоят. Лично у меня на сохранении была лишь одна достойная тайна – относительно должности и других личных данных одного из друзей, майора одной из спецслужб МВД. Фото с ним нельзя было выкладывать и так далее. И то уже неактуально – он ушёл на пенсию.

Вот намного же проще разложить всё как есть и закончить на этом. Нет, вам зачем-то выгоднее сохранять флер загадочности, а потом плакаться на слухи.

Цитата (Sergey Krylov, 13.05.2024):
> Теперь вы культивируете ложное утверждение о том, что я (а теперь ещё и Улан) зарабатываем на фотографии.

Цитата (Sergey Krylov, 13.05.2024):
> я работаю промышленным фотографом

Потрясающе.

Цитата (Sergey Krylov, 13.05.2024):
> Это две совершенно не связанные области фотографии, которые связывает лишь то, что в обоих случаях нужно знать техническую базу фотокамеры.

Если я буду рассказывать, что при прокладке проводки в шаурмячных не использовал навыки авиационного электромонтажника – это будет ложью. Если расскажу, что при преподавании техпроцессов техобслуживания авиатехники не использую опыт работы в локомотивном депо – это тоже будет ложью. Перенос навыков и знаний между смежными областями огромен, тем более между разными областями фотографии – это и работа с техникой, и работа с программами. Так что вы либо не осознаёте достаточно глубоко свою работу (что вряд ли), либо в очередной раз вешаете лапшу (что наиболее вероятно).

Цитата (Sergey Krylov, 13.05.2024):
> А то выдернуть удобный промежуток времени в угоду своим интересам - это называется манипуляцией со статистикой.

За уши притянуть «удобный» можно было бы, если был бы взят наиболее удобный из давно прошедшего времени. А так – взял текущее состояние дел. Те-ку-ще-е. Прекратите участие в конкурсе сейчас – вопросов не будет, а "бросить курить очень просто, я сам сто раз так делал" – это неуместные былые заслуги. Предлагаете взять временной промежуток, удобный вам?

Цитата (Tagir Dibaev, 13.05.2024):
> Многие думают, что разница между любителем и профессионалом - в уровне мастерства. Но на деле отличие между ними только одно: профессионал имеет навыки, необходимые для продажи за деньги результата применения своего мастерства. И он умеет (в тч благодаря своим навыкам) брать ответственность за результат.

Это работает в обе стороны. Каждый, кто приходит на работу и приобретает основные навыки, позволяющие стабильно работать самому, уже является профессионалом. Но вот дополнительные навыки, позволяющие всё по большей цене продавать свой труд, приобретаются всю жизнь, а для их приобретения нужно работать в выбранной области. В ущерб другим областям, естественно. Так что, как ни крути, уровень мастерства различается. Чтобы любители обходили профессионалов – это крайне редкие случаи, как правило, бывают в областях, которым все возрасты покорны – вроде программирования.

Цитата (Stef, 13.05.2024):
> Тут профессионал советует забить на все законы и ехать летать.

Во-первых, вы сами нарекли меня профессионалом. Я по-прежнему настаиваю, что я железнодорожный фотограф-любитель. Я не зарабатываю на этом, просто провожу за этим свободное время. Во-вторых, в чем я не прав? Вы спросили:

> Как летать и не получать, прописанные в законе, штрафы

Я ответил - летать аккуратно и не попадаться. Я не призываю летать под глиссадами и над прохожими. А уж взлететь в глухом лесу или поле, не представляя ни для кого опасности - ничего страшного в этом нет. Но, повторю - каждый решает сам. Вы спросили - я ответил, а потом сокрушаетесь, что вам ответ не понравился. За себя ещё добавлю, что я стараюсь летать именно в рамках правил и законов. Не признаю только ничем не подкреплённых указов местных "губернаторов" о тотальном запрете всех полётов. Они на безопасность полётов никак не влияют

Цитата (Vivan755, 13.05.2024):
> 9.05.2024: 1 место – Sergey Krylov, 3 место – уланЗ;
> 7.05.2024: 2 место – Sergey Krylov, 3 место – уланЗ;
> 5.05.2024: 1 место – Sergey Krylov;
> 4.05.2024: 1 место – уланЗ, 3 место – Sergey Krylov;
> 3.05.2024: 1 место – уланЗ;
> 2.05.2024: 1 место – уланЗ, 3 место – Sergey Krylov.

Дайте, пожалуйста, подобную статистику, например, за март. Или февраль. Или за январь. И, пожалуйста, с комментарием, в чем я там виноват. А то выдернуть удобный промежуток времени в угоду своим интересам - это называется манипуляцией со статистикой.

Цитата (Tagir Dibaev, 13.05.2024):
> Многие думают, что разница между любителем и профессионалом - в уровне мастерства

Ну, тут как сказать. Тут профессионал советует забить на все законы и ехать летать. А в случае чего - быстро валить. Воспользоватьс ясоветом? Не решусь, т.к. с завидной регулярностью приходится общаться с "бурильщиками". И лишний повод , для "общения" - на фиг

Цитата (Максим П., 13.05.2024):
> Сидите и получайте дальше свои звезды. Своим снимкам я цену знаю. Просто, если кто спросит, это сайт рекомендовать не буду.

Цитата (Максим П., 13.05.2024):
> Спасибо. Да, сколько уже раз читал положительные отзывы к своим фото, сколько нажимают кнопок "на конкурс", не сосчитать. А как дело доходит до конкурса, всё, одни и те же на манеже в лидерах.

Ну в самом деле, что же вы так обижаетесь? Если вам это так важно (а я знаю по вашему поведению на сайте, что важно) и вы хотите побед, нужно анализировать свои слабые места, совершенствоваться и побеждать. Повторю, я четыре месяца ставил эксперимент, не участвуя в конкурсе. Сильно ли кому это помогло из тех, кто обвинял меня во всех смертельных грехах и поражениях?

Повторно обращаюсь и предлагаю челлендж для себя, ulan3, Владислава и Юры Мокряка: готовы ли мы все договориться и отказаться от участия в конкурсах, допустим, на полгода или хотя бы на месяц, чтобы остальные пользователи поняли, что причина поражений отдельных разочарованных лиц совсем не в нас?

И еще.
Многие думают, что разница между любителем и профессионалом - в уровне мастерства. Но на деле отличие между ними только одно: профессионал имеет навыки, необходимые для продажи за деньги результата применения своего мастерства. И он умеет (в тч благодаря своим навыкам) брать ответственность за результат.

Это не имеет прямого отношения к уровню мастерства. Потому что если вы обладаете достаточными навыками продажи, самопрезентации и умения брать ответственность за результат, вы можете продать даже базодроч. И можете стать обладателем почетного знания «профессиональный базодрочер».

Но при одном условии. Если у вас есть заказчик. который, увидев ваш базодроч, скажет «ВАУ, я хочу это купить».

> Цитата (Максим П., 13.05.2024):
> Просто, если кто спросит, это сайт рекомендовать не буду.

Сайт-то в чём виноват?

Цитата (Vivan755, 13.05.2024):
> Раз за разом два (реже одно) призовых места из трёх берут те, кто на фотографии зарабатывает деньги, а сюда её выкладывает по ходу действия

Когда-то вы запустили слух, что я преподаватель, у меня фотошкола и сами в это поверили. Теперь вы культивируете ложное утверждение о том, что я (а теперь ещё и Улан) зарабатываем на фотографии. Точно знаю, что Алексей не работает фотографом и точно этим на зарабатывает. Если он посчитает нужным - сам ответит про свою должность. Касаемо меня, я работаю промышленным фотографом, где абсолютно не применяются те навыки, которые я использую в жд-фото. Это две совершенно не связанные области фотографии, которые связывает лишь то, что в обоих случаях нужно знать техническую базу фотокамеры. И, всё, что связано с ЖД - это моё хобби, где я трачу все свои свободные деньги и время. Поэтому перестаньте меня упрекать, за то, что я люблю то, чем занимаюсь, что я такой тут профессионал и хожу тут потешаюсь над любителями. Было бы желание, такого уровня мог бы достичь любой из присутствующих. Но ведь гораздо проще придумать ложные причины и культивировать их, правда?

Цитата (Sergey Krylov, 13.05.2024):

> А вам, как и многим, это прям очень нужно, как вижу. При этом вы забываете, что для этого нужно не только кнопку "на конкурс" жмакать, но ещё и фото интересное сделать. А если публика не голосует, может причина не в Крылове или Уланове?

Сидите и получайте дальше свои звезды. Своим снимкам я цену знаю. Просто, если кто спросит, это сайт рекомендовать не буду.

Цитата (Никита Лапин, 13.05.2024):
> Цитата (Максим П., 13.05.2024):
> > Я бы сказал, одни и те же лица, независимо, с земли или с воздуха. Работы других авторов словно специально незамечаются...
>
> Позволю с вами не согласится. Не буду греха таить, что срач начал я из-за того, что картинка тупо не нравится, просто потому что снято очень высоко.
> Максим, именно ваши фотоработы мне нравятся. С дрова, не с дрова, неважно.

Спасибо. Да, сколько уже раз читал положительные отзывы к своим фото, сколько нажимают кнопок "на конкурс", не сосчитать. А как дело доходит до конкурса, всё, одни и те же на манеже в лидерах.

Ух, как давно не было дроно-срачей, как приятно почитать что-то эмоционально будоражащее, еще только жгучих комментов г-на Плотникова не хватает :D

Вставлю пять копеек.
Про «базу». Зачастую за этим словом люди скрывают неумение снимать иначе. Все начинают с базы, а потом ищут что-то новое (ибо тупобаза надоедает), перестают снимать ЖД вообще (есть примеры), либо так и остаются на уровне базы - неумения делать иначе. Либо (что еще более редко) снимают базу-базу для технических целей из-за увлечения в первую очередь оными целями, а не фотографией.

Лично я - за развитие. Лично меня стимулирует снимать лучше когда я вижу что-то в духе «ВАУ, это что-то новое, я тоже хочу такое повторить, хочу научиться, хочу сделать». Поэтому пусть выигрывают конкурсы лучшие. Лучшие - это те, кто собрал больше всего «вау». Из-за дрона ли (проходит и дроно-дроч, на этом сайте этого гораздо меньше, чем на пиксе), из-за обработки ли, из-за нейросетей ли.

Ярым защитникам «базы». Сделайте базовый снимок так, чтобы было вау и чтоб к вам обратились с просьбой научить это повторять. Тогда это будет значить, что то, что вы делаете, стало кому-то интересно.


И еще. Пусть жд нас объединяет, а не разделяет.

P.S. Крылов действительно периодически уговаривает меня устроить лютый базодроч под пикничок :D
Надеюсь, замутим))

Но это отнюдь не значит, что кто-то обязан выкладывать базодроч. Кто что хочет, тот то и выкладывает.