კომენტარები –თან Ср3-1725

Цитата (ЕвРо, 16.03.2021):
> Было бы очень ценно, если бы автор пояснил: каким образом на станции где не было переключателей контактной сети, мог работать п.с. и постоянного и переменного тока? И как обращались пригородные поезда в сторону Доскино и Семёнова?

Элементарно: поезда на Заволжье шли со своей отдельной платформы по своему отдельному пути и контактная сеть постоянного тока не пересекалась с контактной сетью переменного тока. Почти такая же схема была в Минводах до 2006 г. (плюс съезд с нейтральной вставкой и всё).

Вот так выглядел вокзал в 1966 году:
http://retromap.ru/14196614_z17_56.321332,43.942244
Видна 4-я платформа, боковая, на северной стороне вокзала. Скорее всего именно с неё в 1961-1963 и ходили электрички в Заволжье.

Более интересно понять где в те годы находилось электродепо и/или отстойники как для заволжских (явно свои были и возле электрифицированного пути на Заволжье), так и для переменных электричек. Может кто сможет по снимку определить место?

Цитата (Aviateur, 15.03.2021):
> Цитата (SHOMAS4416, 02.03.2021):
> > в ней про электрофикацию Горьковского узла на постоянку инфы нет( а так хорошая книжка.
>
> Книжка-то хорошая, но писалась она в середине 1990-х и многие хронологические моменты по электрификации в ней либо неполны, либо противоречивы, либо отсутствуют вовсе. Около 2000 г. эти таблицы приобрели прописку на сайте Дмитрия Зиновьева и с тех пор никаких других серьёзных работ по восстановлению хронологии электрификации ни в Сети, ни в официальной печати (газетах, книгах) не появлялось, окромя местных региональных исследований в рамках общей местной ж/д истории и хронологии. Вероятно, потому что любителей ж/д инфраструктуры (а не подвижного состава) у нас очень мало :)
>
> Но, это не отменяет того факта, что линия постоянного тока в Горьком была. Электропоезда ходили от Горького-Московского и Вари до Гидроузла (Заволжья) с 01.03.1961 по середину 1963 г. На линии было 5 временных передвижных подстанций (Горький-Сорт., Высоково, Лукино, Правдинск, около нынешней Рождественской в Заволжье) и для работы этого направления в Горький поставлено 6 электропоездов Ср3 (каких - в один, два или три сцепа - мне неизвестно). В графике было до 20 пар электропоездов в сутки.
>
> Причина предельно проста: требовалось срочно организовать/улучшить работу на Заволжском направлении, но, во-первых, отставал процесс электрификации переменным током (Горький - Владимир поставят под напряжение только 30.12.1961), а во-вторых, ещё не было электропоездов переменного тока (они в виде ЭР9 начнут массово строится только в 1963 г.). Поэтому было применено такое решение с временной работой на постоянном токе.
>
> Фото уникально - последние месяцы работы постоянки.
>
> И поправки:
>
> Цитата (wolf92, 02.03.2021):
> > "Электрификация Горьковской железной дороги началась в 1957 году с пуска участка Горький –Заволжье. В 1958 году введён участок Балезино – Чепца, и в 1959 году – Петушки – Владимир на постоянном токе напряжением 3,3 кВ."
>
> С Заволжьем разобрались, теперь Балезино - Чепца: этот фрагмент постоянки вводился в рамках электрификации всего участка Пермь-II - Верещагино - Балезино. И от Верещагина до Балезина электровозы пошли 30.12.1961.
>
> Так что первым на Горьковской ж/д был фрагмент Петушки - Владимир. Кстати, буду очень признателен если кто подскажет точную дату начала движения на электротяге и формат работ - сначала ходили только электропоезда или сразу началось движение с электровозами?

Было бы очень ценно, если бы автор пояснил: каким образом на станции где не было переключателей контактной сети, мог работать п.с. и постоянного и переменного тока? И как обращались пригородные поезда в сторону Доскино и Семёнова?

По Петушки - Владимир: сначала ездил электровоз с ЦМВ, ВЛы приписки депо Владимир

Цитата (SHOMAS4416, 02.03.2021):
> в ней про электрофикацию Горьковского узла на постоянку инфы нет( а так хорошая книжка.

Книжка-то хорошая, но писалась она в середине 1990-х и многие хронологические моменты по электрификации в ней либо неполны, либо противоречивы, либо отсутствуют вовсе. Около 2000 г. эти таблицы приобрели прописку на сайте Дмитрия Зиновьева и с тех пор никаких других серьёзных работ по восстановлению хронологии электрификации ни в Сети, ни в официальной печати (газетах, книгах) не появлялось, окромя местных региональных исследований в рамках общей местной ж/д истории и хронологии. Вероятно, потому что любителей ж/д инфраструктуры (а не подвижного состава) у нас очень мало :)

Но, это не отменяет того факта, что линия постоянного тока в Горьком была. Электропоезда ходили от Горького-Московского и Вари до Гидроузла (Заволжья) с 01.03.1961 по середину 1963 г. На линии было 5 временных передвижных подстанций (Горький-Сорт., Высоково, Лукино, Правдинск, около нынешней Рождественской в Заволжье) и для работы этого направления в Горький поставлено 6 электропоездов Ср3 (каких - в один, два или три сцепа - мне неизвестно). В графике было до 20 пар электропоездов в сутки.

Причина предельно проста: требовалось срочно организовать/улучшить работу на Заволжском направлении, но, во-первых, отставал процесс электрификации переменным током (Горький - Владимир поставят под напряжение только 30.12.1961), а во-вторых, ещё не было электропоездов переменного тока (они в виде ЭР9 начнут массово строится только в 1963 г.). Поэтому было применено такое решение с временной работой на постоянном токе.

Фото уникально - последние месяцы работы постоянки.

И поправки:

Цитата (wolf92, 02.03.2021):
> "Электрификация Горьковской железной дороги началась в 1957 году с пуска участка Горький –Заволжье. В 1958 году введён участок Балезино – Чепца, и в 1959 году – Петушки – Владимир на постоянном токе напряжением 3,3 кВ."

С Заволжьем разобрались, теперь Балезино - Чепца: этот фрагмент постоянки вводился в рамках электрификации всего участка Пермь-II - Верещагино - Балезино. И от Верещагина до Балезина электровозы пошли 30.12.1961.

Так что первым на Горьковской ж/д был фрагмент Петушки - Владимир. Кстати, буду очень признателен если кто подскажет точную дату начала движения на электротяге и формат работ - сначала ходили только электропоезда или сразу началось движение с электровозами?

Цитата (SHOMAS4416, 03.03.2021):
> в ней про электрофикацию Горьковского узла на постоянку инфы нет( а так хорошая книжка

Т.е. получается, что сведения там не полные? Иначе расходится с тем, что на фото и тем, что в книге, раз нет про постоянный ток. Тем более с 1961 до 1963 годов приписка Горький у Ср3, что похоже на описание из газеты

Цитата (SHOMAS4416, 02.03.2021):
> Местные могли бы уточнить место съемки, на том участке думаю не так много станций расположеных в кривой.

Похоже что на фото станция Балахна.

Цитата (ЕвРо, 02.03.2021):
> Цитата (wolf92, 02.03.2021):
> > Смотрите, что нашёл https://gudok.ru/content/history/1473366/
> >
> > "Электрификация Горьковской железной дороги началась в 1957 году с пуска участка Горький –Заволжье. В 1958 году введён участок Балезино – Чепца, и в 1959 году – Петушки – Владимир на постоянном токе напряжением 3,3 кВ."
> >
> > "Следующим этапом была электрификация на переменном токе напряжением 27,5 кВ участков Владимир – Горький (с переводом на переменный ток участка Горький – Заволжье) в 1961 году, участка Горький – Шахунья в 1962 году, участков Шахунья – Котельнич – Киров и Свеча – Котельнич в 1963 году, а также участка Киров – Балезино в 1964 году с завершением электрификации всего направления Москва – Киров – Урал."
> >
> > http://retromap.ru/14194347_z8_55.316643,42.072143
>
> Я бы рекомендовал книгу "Краткие сведения о развитии Отечественных железных дорог с 1838 по 1990 гг." Данные, приведённые в ней, значительно отличаются от данных, приведённых в газете "Гудок". При желании её можно найти в инете.

в ней про электрофикацию Горьковского узла на постоянку инфы нет( а так хорошая книжка.

Цитата (Павел В. Кашин, 02.03.2021):
> А минусовать за простой вопрос типо по кайфу: я вот знаю, а ты г-но?! Вот, блин что на ТП, что на СТТС просто не хочется уже ничего в комментариях спрашивать! Такие кругом знатоки-минусаторы собрались, что оторопь берёт. Только тогда для чего этот сайт? Покичиться друг перед другом модными или архивными фотками. Или всё-таки какая-то смысловая нагрузка должна быть?

О-о, СТТС это что-то, из серии "гламур подкрался незаметно" и... дальше только нецензурные слова...
Приведу в пример себя. Я не имею фотографий и, честно говоря, не планирую их размещать, по вполне объективным причинам, поэтому не могу участвовать в продолжительных диспутах из-за включенной премодерации и ограничений в 5 сообщений. Неприятно, но что поделаешь, это правило сайта и не мне на него обижаться. Примерно тоже самое со значениями и "цифирьками" - что делать, таковы правила сайта...
Поэтому, Павел, позвольте Вам дать совет - успокойтесь и не обращайте внимания, обретите к этому иммунитет (не поверите, вообще прекращаешь воспринимать правый нижний угол). Возможно придет время и "детский сад-штаны на лямках" с "плюсами/минусами" и "цифирьками" уйдет в прошлое (например, как на "Фотобасе")...

Цитата (wolf92, 02.03.2021):
> Смотрите, что нашёл https://gudok.ru/content/history/1473366/
>
> "Электрификация Горьковской железной дороги началась в 1957 году с пуска участка Горький –Заволжье. В 1958 году введён участок Балезино – Чепца, и в 1959 году – Петушки – Владимир на постоянном токе напряжением 3,3 кВ."
>
> "Следующим этапом была электрификация на переменном токе напряжением 27,5 кВ участков Владимир – Горький (с переводом на переменный ток участка Горький – Заволжье) в 1961 году, участка Горький – Шахунья в 1962 году, участков Шахунья – Котельнич – Киров и Свеча – Котельнич в 1963 году, а также участка Киров – Балезино в 1964 году с завершением электрификации всего направления Москва – Киров – Урал."
>
> http://retromap.ru/14194347_z8_55.316643,42.072143

Я бы рекомендовал книгу "Краткие сведения о развитии Отечественных железных дорог с 1838 по 1990 гг." Данные, приведённые в ней, значительно отличаются от данных, приведённых в газете "Гудок". При желании её можно найти в инете.

Тогда, судя по фразе "Следующим этапом была электрификация на переменном токе напряжением 27,5 кВ участков Владимир – Горький (с переводом на переменный ток участка Горький – Заволжье) в 1961 году", данное фото сделано до 1961 года (а не 13 апреля 1963 г, как указано)...

"Электрификация Горьковской железной дороги началась в 1957 году с пуска участка Горький –Заволжье" до перевода на переменку в 1961 г.
Или перевод на переменку именно участка до Заволжья был осуществлен в 1963 году?

Местные могли бы уточнить место съемки, на том участке думаю не так много станций расположеных в кривой.

Нельзя объять не обьятное, сколько не интересуйся, а некоторые элементарные вещи будут в новинку. По себе знаю, хотя ж.д. интересуюсь с пелёнок)

Спасибо за пояснения.
На маршрутнике что-то типа "Правдинск" написано.
И думаю, что надо откорректировать базу данных.
А минусовать за простой вопрос типо по кайфу: я вот знаю, а ты г-но?! Вот, блин что на ТП, что на СТТС просто не хочется уже ничего в комментариях спрашивать! Такие кругом знатоки-минусаторы собрались, что оторопь берёт. Только тогда для чего этот сайт? Покичиться друг перед другом модными или архивными фотками. Или всё-таки какая-то смысловая нагрузка должна быть?

Смотрите, что нашёл https://gudok.ru/content/history/1473366/

"Электрификация Горьковской железной дороги началась в 1957 году с пуска участка Горький –Заволжье. В 1958 году введён участок Балезино – Чепца, и в 1959 году – Петушки – Владимир на постоянном токе напряжением 3,3 кВ."

"Следующим этапом была электрификация на переменном токе напряжением 27,5 кВ участков Владимир – Горький (с переводом на переменный ток участка Горький – Заволжье) в 1961 году, участка Горький – Шахунья в 1962 году, участков Шахунья – Котельнич – Киров и Свеча – Котельнич в 1963 году, а также участка Киров – Балезино в 1964 году с завершением электрификации всего направления Москва – Киров – Урал."

http://retromap.ru/14194347_z8_55.316643,42.072143

И где он мог ходить? Горьковский узел вроде сразу на переменку делали, не? Владимир - Петушки сразу отпадает. Там всегда низкие платформы были