კომენტარები –თან ЭП2Д-0119

Ласта что ни на есть тот самый пригородный и городской поезд, просто отдельные турбоумники его позиционируют как ПДС. Хуже "изобретателей рельсовых автобусов", чесслово

Ласточка может и удобная, но это не пригородный поезд, а междугородный у нас. Даже на ОЖД. С лопатами, граблями и вилами на дачу в Ласточке минимум. Во многих регионах ЭД4/9М, ЭП2/3Д как основной вид пригорода. В них можно больше народу войти. В Красноярском крае в 10 вагонах порой тесновато

Цитата (Дурдом, 29.06.2020):
> Цитата (Анатолий Нагорнов, 29.06.2020):
> > с конца 2000-х пассажиры стали резко не нужны
>
> Скорее пассажирам железная дорога стала не нужна.

Тут ещё скорее вопрос комфорта. Это примерно как и с другим рельсовым транспортом, который называется "трамвай": комфортность автобусов (кроме одного всем известного семейства на букву П) всё же потихоньку растёт, а ПС элок остаются те же вёдра с лавками, даже если они выпущены в начале 2000-х. Даже если приходят новые, почти везде в регионах и даже в МО (кроме ОЖД) это ЭП2/3Д, которые до сих пор держатся за не для всех комфортную компоновку салона "сиденья лицом к лицу" и тамбуры. Спасают положение "Ласточки", которых по стране становится всё больше, но за пределами столичных и ещё пары регионов "Ласточки" это чаще межгород, а на пригороде остаются те же демихи и торжки часто не первой свежести, на которых 20 лет назад вроде бы не было вопросов ездить, а сейчас уже как-то не комильфо.

Цитата (Антон 1984, 30.06.2020):
>
> между Сочи и Туапсе... там иной раз не влесть в электричку. Зимой конечно меньше, но между Лазаревской и Сочи к примеру народ в основном на электричках ездиет

Не знаю кто там и на чём ездиЕт (в том числе от Лазаревского до Сочи), но вся инфа с полей говорит об обратном. Дороги забиты в мясо, в электричках воздух. Ну и цены на проезд у вас там, тоже, вовсе не отличаются гуманизмом.

Цитата (Кошакур, 30.06.2020):
> Цитата (Антон 1984, 30.06.2020):
> > На полозах токоприемников металлокерамика, а между ними графит>
>
> Это как? Насколько мне известно - либо графитовые вставки (электропоезда, электровозы переменного тока повсеместно, электровозы постоянного тока ВЛ10, ВЛ11 на некоторых "отсталых" дорогах типа Октябрьской, Северной, Московской и др.) либо металлопорошковые накладки (электровозы постоянного тока ВЛ10, ВЛ11 на "продвинутых" дорогах Урало-Сибирского региона). Причем, конструкция полозов и кареток при этом разная - при металлопорошковых накладках для нормального токосъема достаточно их расположения в два ряда, при угольных вставках их надо уже располагать в три ряда (и полоз получается шире).
> А здесь налицо попытка "скрестить корову с медведем" (как в свое время хотел Хрущев - чтобы корова летом давала молоко, а зимой лапу сосала). Применительно к полозам токоприемников - попытка их удешевить (за счет графита) с сохранением увеличенного ресурса по пробегу (за счет металлокерамики).
https://seltrans.ru/ru/products/current-...60-2400 это если такой стоит

Цитата (SMATRON, 30.06.2020):
> Цитата (Антон 1984, 30.06.2020):
> >
> > Вы Калининград, Сочи, Краснодар, Мин.Воды забыли добавить
>
> Калининград, за исключением летних перевозок на побережье - полный тухляк. Сочи, аналогично. Даже в высокий сезон по побережью ездит воздух. Хотя парность в общем и целом приличная. За Краснодар ничего не скажу - не в материале. И только Минводы с Кисловодском близки по объёмам перевозок к Москве и Питеру. Причём круглогодично.

между Сочи и Туапсе....там иной раз не влесть в электричку. Зимой конечно меньше, но между Лазаревской и Сочи к примеру народ в основном на электричках ездиет

Цитата (Кошакур, 30.06.2020):
> Цитата (Антон 1984, 30.06.2020):
> > На полозах токоприемников металлокерамика, а между ними графит>
>
> Это как? Насколько мне известно - либо графитовые вставки (электропоезда, электровозы переменного тока повсеместно, электровозы постоянного тока ВЛ10, ВЛ11 на некоторых "отсталых" дорогах типа Октябрьской, Северной, Московской и др.) либо металлопорошковые накладки (электровозы постоянного тока ВЛ10, ВЛ11 на "продвинутых" дорогах Урало-Сибирского региона). Причем, конструкция полозов и кареток при этом разная - при металлопорошковых накладках для нормального токосъема достаточно их расположения в два ряда, при угольных вставках их надо уже располагать в три ряда (и полоз получается шире).
> А здесь налицо попытка "скрестить корову с медведем" (как в свое время хотел Хрущев - чтобы корова летом давала молоко, а зимой лапу сосала). Применительно к полозам токоприемников - попытка их удешевить (за счет графита) с сохранением увеличенного ресурса по пробегу (за счет металлокерамики).

Чтоб провод не изнашивался между керамическими вставками заливают графит.

Цитата (Антон 1984, 30.06.2020):
>
> Вы Калининград, Сочи, Краснодар, Мин.Воды забыли добавить

Калининград, за исключением летних перевозок на побережье - полный тухляк. Сочи, аналогично. Даже в высокий сезон по побережью ездит воздух. Хотя парность в общем и целом приличная. За Краснодар ничего не скажу - не в материале. И только Минводы с Кисловодском близки по объёмам перевозок к Москве и Питеру. Причём круглогодично.

Цитата (Vivan755, 29.06.2020):
>
> Далеко не везде разбежался. Есть места, где загружено и будет загружено всегда одно направление, есть такие, где кроме железки особых и альтернатив нет.

В таких местах и пригородных поездов почти нет.

Цитата (Антон 1984, 30.06.2020):
> На полозах токоприемников металлокерамика, а между ними графит>

Это как? Насколько мне известно - либо графитовые вставки (электропоезда, электровозы переменного тока повсеместно, электровозы постоянного тока ВЛ10, ВЛ11 на некоторых "отсталых" дорогах типа Октябрьской, Северной, Московской и др.) либо металлопорошковые накладки (электровозы постоянного тока ВЛ10, ВЛ11 на "продвинутых" дорогах Урало-Сибирского региона). Причем, конструкция полозов и кареток при этом разная - при металлопорошковых накладках для нормального токосъема достаточно их расположения в два ряда, при угольных вставках их надо уже располагать в три ряда (и полоз получается шире).
А здесь налицо попытка "скрестить корову с медведем" (как в свое время хотел Хрущев - чтобы корова летом давала молоко, а зимой лапу сосала). Применительно к полозам токоприемников - попытка их удешевить (за счет графита) с сохранением увеличенного ресурса по пробегу (за счет металлокерамики).

Цитата (Vivan755, 29.06.2020):
> Далеко не везде разбежался. Есть места, где загружено и будет загружено всегда одно направление, есть такие, где кроме железки особых и альтернатив нет.

На полозах токоприемников металлокерамика а между ними графит

Цитата (Круг из Ростокино, 29.06.2020):
> По факту пригород помимо двух столиц да крупных городов, вроде Горького, Владивостока, Новосибирска, Волгограда(хотя там он почти городской НОТ, прошу по возможности Петра Плотникова написать, как там дела), отчасти Свердловска да Ростова с Куйбышевом, находится в состоянии агонии - ниток мало, вагонов и пассажиров минимум. И ведь по сей день некоторые губеры считают, что возможно оторвать с автобусов на электрички пассажиров(та же Липецкая и Белгородская сразу вспоминаются), но всё в итоге оборачивается фиаско. Белгородский пригород развит разве что в сторону Курска(куда ЭП2Д и поставили, и то до Ржавы только), а липецкий помимо "главноходовых" Мичуринск-Уральский - Грязи-Воронежские да "пиар-электрички" Воронеж-Липецк-Елец ничего более не имеет.
> Пассажир ушёл из-за тарифов и графика и уже, скорее всего, не вернётся. Да, можно винить РЖД в этом, но сытые 80-е, когда просто-напросто машин под оборот не хватало, прошли 30 лет назад, а МПС РФ , поняв весь ужас положения, решило отдать пригород в руки регионов(Экспресс-пригород, на секундочку, в 1998 году возник), ну а далее всё полетело вниз, как поезд без тормозного эффекта с перевала Мурурин

Вы Калиниград, Сочи, Краснода, Мин.Воды забыли добавить

Цитата (Круг из Ростокино, 29.06.2020):
> МПС РФ , поняв весь ужас положения, решило отдать пригород в руки регионов(Экспресс-пригород, на секундочку, в 1998 году возник),

Это не МПС РФ решило, а вышестоящие власти - которые в "голодные" 90-е резко сократили гос. поддержку отрасли. А доходов от перевозок (упавших в разы) на все не хватало. Ну, и плюс еще "всенародно избранные" подсуетились (см. ниже).

Цитата (Ammendorf, 30.06.2020):
> В стране вообще нет мест, где пригород не пострадал бы от реформ в РЖД с передачей функции перевозчика ППК, а их заказа - регионам.>

Пригород страдает не от реформ в РЖД, а от головотяпства законодателей. Которые почему-то решили, что затраты на пригород "удобнее" финансировать из бюджетов регионов, и "провели" это "для блага электората" федеральными законами. В результате пригород растет и процветает в богатой "Мацкве" (всевозможные МЦК-и с МЦД-ами, укаждостолбные "Ласточки" с "Иволгами" и пр.). А нищие регионы вместо нормального пригорода "лапу сосут", т.к. бюджеты "дырявые" и на все элементарно нет средств (когда "губерам" с местными думцами приходится "пилить" бюджеты между региональными дорогами, социалкой и пригородом - догадайтесь с трех раз, куда уйдут "бабосы").

Цитата (Ammendorf, 30.06.2020):
> В стране вообще нет мест, где пригород не пострадал бы от реформ в РЖД с передачей функции перевозчика ППК

В Красноярске сейчас минимально пострадал пригород. В день через Красноярск проходит 40 электропоездов в будни. Убран электропоезд Боготол – Мариинск, но там он отпал из-за нежелания Кемеровской области платить. Отпало сообщение до Юрт и Тайшета, тоже не договорились с Иркутской областью, а так в целом в остальных местах есть пригород.
На участке Боготол – Ачинск – Чернореченская сейчас аж 3 пары поездов сделали. По пятницам уходит пригород Красноярск – Ачинск – Лесосибирск. Ежедневно ходит Ачинск – Лесосибирск, есть Решоты – Чунояр. Вернули экспресс по пятницам Красноярск – Боготол. Из докризисного убран экспресс Красноярск – Саянская – Абакан.
Краспригород в отличии от других ППК смог реализовать проект городской электрички в Красноярске

Цитата (Ammendorf, 30.06.2020):
> Да, графит погрязнее, но сути вопроса это не отменяет.

На порядок погрязнее. Но отмывается легче, если у кого руки дойдут.

Цитата (Vivan755, 29.06.2020):
> Далеко не везде разбежался. Есть места, где загружено и будет загружено всегда одно направление, есть такие, где кроме железки особых и альтернатив нет.

Опять же я бы смотрел правде в глаза. В стране вообще нет мест, где пригород не пострадал бы от реформ в РЖД с передачей функции перевозчика ППК, а их заказа - регионам. Даже московского узла это коснулось, хоть и по минимуму. Кто хочет освежить в памяти околокризисные объемы, архив есть на приснопамятном сайте "все электрички России". Год за 2008 что ли. Не самое классное из возможных, но зато очень близко к началу агонии.

Цитата (Vivan755, 29.06.2020):
>
> А там на вставках точно графит? Не купрум, не металлокерамика

Здесь и сейчас на вопрос ответить не готов, там 7 пятниц на неделе. Иван, давай будем объективны, крыша все равно будет в продуктах износа накладки, вне зависимости от ее состава. Да, графит погрязнее, но сути вопроса это не отменяет.

По факту пригород помимо двух столиц да крупных городов, вроде Горького, Владивостока, Новосибирска, Волгограда(хотя там он почти городской НОТ, прошу по возможности Петра Плотникова написать, как там дела), отчасти Свердловска да Ростова с Куйбышевом, находится в состоянии агонии - ниток мало, вагонов и пассажиров минимум. И ведь по сей день некоторые губеры считают, что возможно оторвать с автобусов на электрички пассажиров(та же Липецкая и Белгородская сразу вспоминаются), но всё в итоге оборачивается фиаско. Белгородский пригород развит разве что в сторону Курска(куда ЭП2Д и поставили, и то до Ржавы только), а липецкий помимо "главноходовых" Мичуринск-Уральский - Грязи-Воронежские да "пиар-электрички" Воронеж-Липецк-Елец ничего более не имеет.
Пассажир ушёл из-за тарифов и графика и уже, скорее всего, не вернётся. Да, можно винить РЖД в этом, но сытые 80-е, когда просто-напросто машин под оборот не хватало, прошли 30 лет назад, а МПС РФ , поняв весь ужас положения, решило отдать пригород в руки регионов(Экспресс-пригород, на секундочку, в 1998 году возник), ну а далее всё полетело вниз, как поезд без тормозного эффекта с перевала Мурурин

Далеко не везде разбежался. Есть места, где загружено и будет загружено всегда одно направление, есть такие, где кроме железки особых и альтернатив нет.

Цитата (Анатолий Нагорнов, 29.06.2020):
>
> Ага, с конца 2000-х пассажиры стали резко не нужны :) .

Давайте будем объективны - за исключением московского региона народ сам разбежался кто куда.