კომენტარები –თან ВЛ10-1869

Отличное фото!

Цитата (art-trans, 21.08.2020):
> Лицезреть здесь разномастные ЧС7 (две ливреи Днепра, ливрея Мелитополя и ливрея Харьков-Октября) было куда приятнее.
После ЧС7 здесь ещё были ЧС2Т...

Цитата (Mehanik75, 14.07.2022):
> Чего-то у вас там не жарко в этом году))
Это смотря где...

Цитата (Mehanik75, 14.07.2022):
> Чего-то у вас там не жарко в этом году))

Есть такое, мне по нраву.

Чего-то у вас там не жарко в этом году))

Цитата (ЕвРо, 06.07.2022):
> Цитата (Кошакур, 06.07.2022):
>
> > Уважаемый Евгений Робертович, там не совсем стол - вернее, по большей части совсем не стол (хотя ТЭП60 в свое время с 16 кл. и "летали" от Керчи, Феодосии, Евпатории до Лозовой - расписания поездов потому что щадящие были). Так например, на участке Запорожье-1 - Мелитополь в нечетном направлении имеется затяжной руководящий подьем крутизны 9 тыс. длиной 10 км от выходных стрелок станции Таврическ до входных стрелок станции Бурчацк. ... > Уважаемый Сергей. Я вёл речь исключительно о направлении Харьков - Лозовая - Синельниково - Мелитополь - Симферополь.
> Пускать ЭП2к от Запорожья на Никополь, или от Симферополя до Севастополя я и не предлагаю. То, что для тех профилей, при наших весах пасс. поездов, нужны восьмиосные машины - факт. И я полагаю, что лучше на тех участках эксплуатировать 2ЭС4К, прекрасно зарекомендовавшие себя на С.-К. ж.д. и мнение Кости Харламова ярчайшее тому подтверждение.>
Уважаемый Евгений Робертович! Указанное Вами направление Харьков - Лозовая - Синельниково - Мелитополь - Симферополь (за исключением, наверно, участка Мелитополь-Симферополь) от Харькова до Синельниково совсем не стол. Недаром там до электрификации в пассажирском движении работали наиболее мощные паровозы серии ИС, да и на участке Синельниково-1 - Мелитополь тоже работали паровозы серии ИС до перевода его на тепловозную тягу (и частично П36). А тяжелые и длинные поезда Запорожье-Москва от Запорожья-1 до Синельниково -1 тогда же обслуживали двойной тягой паровозов Су депо Запорожье-1 (чтобы не вводить дополнительно еще и паровозы серии ИС в этом депо, где тогда в парке основной серией были паровозы Су, работавшие в пригородном движении). То, что Вы предлагаете - дать туда для пассажирского движения электровозы серии ЭП2К, а для тяжелых по профилю пути участков (которых там больше, чем легких по профилю) еще и электровозы серии 2ЭС4К - это утопия. Продемонстрирую это следующим примером из практики работы помощником машиниста электровоза в депо Никополь летом и осенью 1976 г. Там тогда в пассажирском движении работало три (!) серии электровозов - ВЛ22М (с ЭПТ и ЭО), сплотки ЧС1 и ВЛ8 (с ЭПТ и ЭО), потому как "на все про все" мелитопольских электровозов ЧС2 еще и на криворожское направление не хватало. Вы не представляете, какая это была "катавасия" для локомотивных бригад и ТЧД Никополь! С назначением в постоянном обращении скорого поезда № 73/№ 74 Москва-Кривой Рог через Лозовую, Запорожье-Левое добавилась еще и четвертая серия (!) - электровозы ЧС2 депо Харьков - Октябрь, Москва-Пасс. Курская и изредка депо Мелитополь. Вся эта "свистопляска" с разносерийностью электровозов пассажирского движения на криворожском ходу и переходом там на одну серию ЧС2 завершилась лишь к середине 80-х, когда по мере поступления на Московскую ж.д. электровозов ЧС7 с постройки высвобождавшиеся там электровозы ЧС2 передавались в другие депо - в том числе и в депо Мелитополь. При этом электровозы ВЛ22М были переданы на Свердловскую ж.д., электровозы ЧС1 были списаны, а электровозы ВЛ8 стали работать в грузовом движении. Идея Ваша с "компьютерными" электровозами 2ЭС4К, излишне напичканными электроникой "где надо" и "где не надо", для пассажирского движения в те края, утопична еще вот по какой причине. Значительная часть поездов и в советские годы, и во времена "незалежности" с крымского хода "отклонялась" на криворожское, знаменское и донбасское направления (поезда типа Симферополь - Львов, Симферополь-Киев, Симферополь-Донецк и им подобные) по станциям Запорожье-1 и Синельниково-1. Думаю, когда все "устаканится", подобные поезда будут снова введены в обращение. И как быть с ними? В 80-е, когда вес и длина пассажирских поездов значительно увеличились, проблему решили переводом части электровозов ЧС2 на работу сплотками. Потом в два депо Приднепровской ж.д. пришли ЧС7, которые вполне могли бы продолжать работы в пассажирском движении после нормализации обстановки. А Вы предлагаете "напихать" туда еще и ЭП2К с 2ЭС4К? Для чего? Чтобы менять "шило на мыло" под "боковыми" поездами по станциям Запорожье-1 и Синельниково-1, "разрывая" наработанные по нескольку десятилетий удлиненные плечи работы локомотивных бригад пассажирского движения Мелитополь - Пятихатки (через Кривой Рог и через Днепропетровск-Главный), Мелитополь - Дебальцево (а позже и до Луганска) со значительным увеличением стоянок и кратным ростом парка локомотивов? Конечно, ЧС7 там не вечны и им все равно нужна будет замена. Но и в России на горных участках, а также для работы с тяжелыми поездами на напряженных скоростных участках тоже нужны более мощные электровозы, чем ЭП2К. И об этом надо думать уже сейчас. А 2ЭС4К для этого мало подходит, как по своим скоростным характеристикам, так и по динамике экипажной части (которая досталась ему "по наследству" от ВЛ10). Поэтому его удел - это как раз короткие участки, подобные тем, что обслуживает депо Туапсе, со установленными скоростями максимум 80 ... 100 км/ч.

Цитата (Алексей Задонский, 04.07.2022):

> Не знаете, в Херсоне и Купянске украинцы тоже весь ПС увезли?

За Херсон не скажу, а из Купянска вроде нет. Но туда в марте-апреле мне периодически попадались 2ТЭ25КМ С-Кав с грузовыми, идущими через Дивногорье. Но я был без фотоаппарата.

Цитата (Кошакур, 06.07.2022):

> Уважаемый Евгений Робертович, там не совсем стол - вернее, по большей части совсем не стол (хотя ТЭП60 в свое время с 16 кл. и "летали" от Керчи, Феодосии, Евпатории до Лозовой - расписания поездов потому что щадящие были). Так например, на участке Запорожье-1 - Мелитополь в нечетном направлении имеется затяжной руководящий подьем крутизны 9 тыс. длиной 10 км от выходных стрелок станции Таврическ до входных стрелок станции Бурчацк. А от станции Запорожье - 1 до станции З_апорожье-Груз. (б. ст. Мокрая) - руководящий затяжной подъем такой же крутизны в четном направлении и далее до Синельниково-1 также затяжные подъемы практически на каждом перегоне. Аналогичный профиль пути от Запорожья на Кривой Рог, писал Вам уже об этом.
Уважаемый Сергей. Я вёл речь исключительно о направлении Харьков - Лозовая - Синельниково - Мелитополь - Симферополь.
Пускать ЭП2к от Запорожья на Никополь, или от Симферополя до Севастополя я и не предлагаю. То, что для тех профилей, при наших весах пасс. поездов, нужны восьмиосные машины - факт. И я полагаю, что лучше на тех участках эксплуатировать 2ЭС4К, прекрасно зарекомендовавшие себя на С.-К. ж.д. и мнение Кости Харламова ярчайшее тому подтверждение.

Вы поиском не умеете пользоваться?

https://railgallery.ru/author/692/

Цитата (Кошакур, 06.07.2022):
> ТП "Ваня 543

А что-то нет этого пользователя здесь. Где же он?

А кто знает Алексей Алексеев, машинист-инструктор депо Осташков, где сейчас?

У него хороший канал на Дзене был.

Цитата (Виталий Кравченко, 06.07.2022):
> Цитата (Кошакур, 05.07.2022):
> > Думаю, такая работа уже ведется (не только с депо Ожерелье). И как мне кажется, настанет время и электровозы ЧС7 депо Мелитополь выйдут из ремонта в работу.
>
> Товарищ, Кошакур, не с вами ли я дискутировал на тему чрезмерной утилизации ПС на ТРАИНПИКСЕ, лет 5-6 назад? Ну вот, сейчас бы часть этого ПС пригодилась бы на первых порах. ...>

Может быть и со мной. Но, как мне кажется, дискуссия у Вас на эту тему больше была с пользователем сайта ТП "Ваня 543". Соглашусь, что "... сейчас бы часть этого ПС пригодилась бы на первых порах."

Цитата (ЕвРо, 05.07.2022):
> Цитата (Кошакур, 05.07.2022):
> > Думаю, такая работа уже ведется (не только с депо Ожерелье). И как мне кажется, настанет время и электровозы ЧС7 депо Мелитополь выйдут из ремонта в работу.
>
> Никак не могу понять, уважаемый Сергей, ну нахрена "козе баян", в смысле Мелитополю ЧС7? По "столу" ездить? Там не то что чебурашки - ТЭП60 с 16 кл. ласточкой летали, а эта дурень-то для чего. Полагаю, освободят Харьков, Екатеринослав и Запорожье, закажут КЗ полсотни ЭП2К - за глаза и за уши на многие лета хватит...>

Уважаемый Евгений Робертович, там не совсем стол - вернее, по большей части совсем не стол (хотя ТЭП60 в свое время с 16 кл. и "летали" от Керчи, Феодосии, Евпатории до Лозовой - расписания поездов потому что щадящие были). Так например, на участке Запорожье-1 - Мелитополь в нечетном направлении имеется затяжной руководящий подьем крутизны 9 тыс. длиной 10 км от выходных стрелок станции Таврическ до входных стрелок станции Бурчацк. А от станции Запорожье - 1 до станции З_апорожье-Груз. (б. ст. Мокрая) - руководящий затяжной подъем такой же крутизны в четном направлении и далее до Синельниково-1 также затяжные подъемы практически на каждом перегоне. Аналогичный профиль пути от Запорожья на Кривой Рог, писал Вам уже об этом. Станция Синельниково-1 находится на бугре, к ней с затяжные подъемы со всех четырех подходов (причем, с севера и востока грузовые поезда идут с толкачами). Перегон соединительной ветки Запорожье-1 - Запорожье-2 из-за перепадов рельефам местности имеет крутизну подъема 11 тыс. В днепропетровском узле от Днепропетровска-Главного до Сухачевки подъем 17 тыс. (грузовые поезда там идут с толкачами), аналогичные уклоны в Днепродзержинске. Ну, и "вишенка на торте" - самый тяжелый по профилю пути на Приднепровской ж.д. участок Симферополь-Севастополь с крутыми затяжными уклонами 25 тыс. И на Севастополь ТЭП60 с пассажирскими поездами не ездили (потому что их гробить не хотели), там в пассажирском движении работали тепловозы ТЭ3 депо Симферополь. Так что ЧС7 имеют все шансы там еще поработать. А ЭП2К в тех краях придется непросто, поскольку это машина для равнинных дорог с "тянутым" графиком. Достаточно сказать, что, на Зап.-Сибе, например, в томском ж.д. узле с уклонами 18 тыс. короткой длины между станциями Томск-1 и Томск-2 действует ограничение длины пассажирских поездов для ЭП2К одиночной тягой в 18 вагонов. А на участке Кузбасса Мундыбаш-Таштагол с затяжными уклонами 18 тыс. для ЭП2К одиночной тягой ограничение длины пассажирских поездов уже в 10 вагонов.
Согласен, что надо дождаться освобождения, чтобы там куда-то ездить. Но кто мешает восстанавливать ЧС7 в Мелитополе уже сейчас (пока есть возможность "разжиться" для них зап. частями в России)?

Цитата (Виталий Кравченко, 05.07.2022):
> Цитата (ЕвРо, 05.07.2022):
> > Полагаю, освободят Харьков, Екатеринослав и Запорожье, закажут КЗ полсотни ЭП2К - за глаза и за уши на многие лета хватит...
>
> Ну дожить надо до этого для начала надо. Жизни русских военных важны!
> На первых порах, надо пока на чем-то ездить. Как раз ЧС7 и ВЛ10 самое то.
На первых порах надо дождаться освобождения, а уже потом куда-то ездить. Аксёнов размахнулся, и своевременно товарищу объяснили, что сейчас ж.д. для пассажиров не безопасны...

Цитата (Кошакур, 05.07.2022):
> Думаю, такая работа уже ведется (не только с депо Ожерелье). И как мне кажется, настанет время и электровозы ЧС7 депо Мелитополь выйдут из ремонта в работу.

Товарищ, Кошакур, не с вами ли я дискутировал на тему чрезмерной утилизации ПС на ТРАИНПИКСЕ, лет 5-6 назад? Ну вот, сейчас бы часть этого ПС пригодилась бы на первых порах.


Цитата (ЕвРо, 05.07.2022):
> Полагаю, освободят Харьков, Екатеринослав и Запорожье, закажут КЗ полсотни ЭП2К - за глаза и за уши на многие лета хватит...

Ну дожить надо до этого для начала надо. Жизни русских военных важны!
На первых порах, надо пока на чем-то ездить. Как раз ЧС7 и ВЛ10 самое то.
Что-то, что-то а чехословаки технику делать умеют.

Ну или умели.

Цитата (Кошакур, 05.07.2022):
> Думаю, такая работа уже ведется (не только с депо Ожерелье). И как мне кажется, настанет время и электровозы ЧС7 депо Мелитополь выйдут из ремонта в работу.

Никак не могу понять, уважаемый Сергей, ну нахрена "козе баян", в смысле Мелитополю ЧС7? По "столу" ездить? Там не то что чебурашки - ТЭП60 с 16 кл. ласточкой летали, а эта дурень-то для чего. Полагаю, освободят Харьков, Екатеринослав и Запорожье, закажут КЗ полсотни ЭП2К - за глаза и за уши на многие лета хватит...

Виталий Кравченко
Нет фотографий
Цитата (Кошакур, 05.07.2022):
> ему бы только с зап. частями для ЧС7 помочь.
Ну так это нужно обрщаться к депо Ожерелье, если конечно все в утиль не пустили.>

Думаю, такая работа уже ведется (не только с депо Ожерелье). И как мне кажется, настанет время и электровозы ЧС7 депо Мелитополь выйдут из ремонта в работу.

Цитата (Кошакур, 05.07.2022):
> ему бы только с зап. частями для ЧС7 помочь.

Ну так это нужно обрщаться к депо Ожерелье, если конечно все в утиль не пустили.

Цитата (Дмитрий Закутный, 04.07.2022):
> Вот я тоже думаю - нужно по фактическому состоянию смотреть, а не по территориальной принадлежности. Тем-более за «репарацию» этих машин могут и в международный суд подать. России сейчас на эти суды в принципе «пох...», но всё же. Да и не думаю я, что состояние их лучше, чем российских.>
Цитата (vzrm_grs, 04.07.2022):
> Ага, Россия свои не восстанавливает, а эти будет.>
Пусть эти подаватели за "репарацию" в международные суды еще и в "Спортлото" не забудут написать. Ну и, вполне возможно, что этих "подавателей" в скором времени самих в международные суды под конвоем поведут.
Что касается восстановления, то эти неисправные ЧС7 с успехом восстановят в самом депо Мелитополь. Депо это мощное и оно работает, ему бы только с зап. частями для ЧС7 помочь.

Цитата (Виталий Кравченко, 02.07.2022):
> ВЛ10-1015 вроде для ЛДНР готовили, или для Мелитополя с Херсоном подготовили? Кто знает?>
На Херсон от Джанкоя тепловозная тяга.

Цитата (Губин Александр, 03.07.2022):
> Весь эксплуатируемый парк угнали.

Не знаете, в Херсоне и Купянске украинцы тоже весь ПС увезли?