კომენტარები –თან 2ТЭ25КМ-0178

Да уж, ну и история...
А учитывая ещё американские правила, то хорошо, что всё обошлось. А то у них одно неверное движение и всё, могут уже и "загрести". Но тоже хорошо, что всё обошлось)

Цитата (Андрей Безбородов, 01.03.2024):
> Обязательно везде может найтись человек с дурью в голове. Что среди бригад, что среди местных.

Везде такие есть. На меня ментов вызвали, когда я снимал почтовое отделение в пригороде Чикаго. В то время по почте рассылали поры сибирской язвы, мы об этом репортаж и снимали, поэтому и народ пугливый был и на всё подозрительное сразу звонил 911. Враги, шпионы и террористы у всех на подкорке сидят. Всем мерещится что-то. Приехало три машины. Ментов пять-шесть. А у меня, как назло, аккредитации с собой не было. Разложили на капоте. Ключи от машины на крышу положили, права один из ментов взял, всю машину вверх дном перевернули. Я им говорю: позвоните в соседнее почтовое отделение и спросите, снимало ли у них русское телевидение. Назадавали мне кучу вопросов пока через свой участок с ними связывались. Смешно было, когда я слышу что менту по рации говорят, что, мол, да, всё чисто, это они, отпускайте. Он мне права протягивает, я протягиваю свою руку навстречу и тут он оддергивает руку с моими правами и ещё что-то спрашивает. Я смотрю на него и думаю "Как же ты, чувак, хочешь террориста поймать, чтоб крутым героем стать. Но сегодня явно не твой день". Отпустили меня сразу после этого, но я кучу времени с ними потратил и как дурак на довольно оживленной улице перед ментами отчитывался. Народ, наверное, так и думал, что какого-то не чистого типа поймали.

Вроде этот участок должны элекрифицировать ,но пока движения не видно ?

Цитата (Андрей Безбородов, 01.03.2024):
> Обязательно везде может найтись человек с дурью в голове. Что среди бригад, что среди местных.

Хоть капелька здравого смысла должна же быть!
Да, ситуация в стране нынче не очень, но это не повод отправлять на зону любого человека с фотоаппаратом в руках.
Такими темпами скоро людей фотографирующихся в парках буду за решётку упрекать.
Сначала была эпидемия ковида, а теперь "шпиЁномании"!

Обязательно везде может найтись человек с дурью в голове. Что среди бригад, что среди местных.

История из 1 комментария конечно жесть. Надеюсь подобных историй больше не повторится. А то из-за таких вот сдач от местных, фотографов может меньше стать. Я вот снимаю у себя в родном крае, и меня не сдают, так как за нашей дорогой зафиксированы определенное количество локомотивов и бригад. Незнакомых просто нет.

Цитата (Василий Семин, 01.03.2024):
> Жаль, что не улавливаете понятную логику. Ну дело Ваше.

Боюсь, это вы её не улавливаете. Перечитайте ещё раз, и повнимательнее, этот комментарий:

Цитата (Marat Elektrichka, 01.03.2024):
> Цитата (Василий Семин, 01.03.2024):
> > Так тем более. "Бдительные граждане" в теории могли совершить неправомерные действия, а вот в органах никто не вправе лишить возможности сделать телефонный звонок. Другое дело, что не надо бычить типа "я ща позвоню - вас тут всех без работы оставят". Все люди - это в первую очередь люди, поэтому в таком варианте есть шанс, что про погоны могут забыть. Да, в будущем могут пожалеть, но в моменте забудут.
>
> Это всё хорошо звучит в идеале и в теории — на практике же эта стройная мысль разбивается уже об отсутствие подходящих контактов, кому можно было бы в такой ситуации позвонить, не говоря уже об элементарном незнании установленных норм и законов. Причём, незнание это — не сказать, чтобы негативный момент: так-то, обычный человек не обязан знать вдоль и поперёк УК, УПК и КоАП каждого региона, где он находится, вместе со всякими законами «О полиции», приказами МВД и прочими нормами, регулирующими работу органов, не говоря уже о гражданском праве. А если людей вынуждают к самообучению целому курсу юриспруденции — это уже всяко не их ответственность, и не самый лучший симптом сложившегося устройства

Здесь вся логика разъяснена, равно как отсюда становится очевидным и то, что лично я ничуть не передёргиваю

Цитата (Андрей Безбородов, 29.02.2024):
> 16.02.2024, платформа Лагерный (г. Рязань)

родное болото

Цитата (Marat Elektrichka, 01.03.2024):
> Очень даже волшебный, если он для нас является палочкой-выручалочкой, помогающей вызволить нас из-под стражи

Если оказались под стражей, то, скорее всего, уже нужен адвокат, а не УСБ. И неплохо бы подумать, а не по делу ли оказались под стражей - потому что на практике это не так просто сделать. Хотя.. что понимать "под стражей": за решёткой или просто доставление в отделение. Это разные ситуации.
Но Вы передёргиваете. Сколько раз во времена, когда на дорогах реально были нередки случаи произвола или косяков ГИБДД, юристы советовали, что если считаете проводимые действия сотрудников полиции неправомерными, то сразу звоните в УСБ. Когда-то эта практика спасла немало в/у и нервов людям. Сейчас в эпоху массовой видеофиксации (причём с обеих сторон) проблема почти ушла в историю.



Цитата (Marat Elektrichka, 01.03.2024):
> Запирание квартиры обуславливается возможностью её ограбить. Наличие в телефоне номера УСБ того региона, в котором я нахожусь, не может быть выбором разумного человека, ибо:

Жаль, что не улавливаете понятную логику. Ну дело Ваше.



Цитата (Marat Elektrichka, 01.03.2024):
> если я вынужден быть сам себе юристом, то для разумного человека это говорит о том, что с существующей общественной парадигмой явно что-то не так

Как говорила моя прабабушка, "что знаешь - за собой не носишь". Вы сейчас уже в философию уходите. Совершенен ли мир?:)) Нет. Все ли сотрудники полиции, как один, идеально компетентны и порядочны? Увы, нет. Недобросовестных меньшинство, но они есть. Кстати, не помню, что я утверждал обратное. Если человек г*вно по жизни, то в любой профессии его сущность проявится. Как в том примере с машинистом-стрелком выше (очевидно не от большого ума открыл огонь по автору видео). Вы не обязаны знать законы, правовые акты и прочее. Вообще. Но знание хотя бы основных прав и свобод, а также наличие под рукой (в телефоне, например) копий документов в какой-то ситуации может остудить пыл недобросовестного сотрудника.
Приведу пример. В своё время юристы рекомендовали водителям возить с собой копию 185 приказа (по-моему, он уже утратил силу и имеет другой номер). По факту он не имеет отношения к нам, гражданским. Но некоторые его положения полезно знать. И водителям это не раз помогало. Даже по знакомым помню.
И приведу другой пример. Чем больше разбираетесь в той или иной сфере, тем меньше шансов, что вас разведут любые недобросовестные оппоненты (в том числе, при покупке ноутбука, например).
Так что понятия "должен" тут нет. Личное дело каждого.

Цитата (Александр Конов, 01.03.2024):
> Кстати, а давно там мост над ЖД снесли?

Лет 5 точно уже нет.

Цитата (Максим П., 29.02.2024):
> Местное население отнюдь не приветливое. Вспомнился этот случай.https://railgallery.ru/photo/28104/

Явно одни и те же люди. Наверняка думают, что важное дело делают. Такое нашествие шпионов и диверсантов у них! Угораздило же жить таким людям в одном из самых живописных мест линии. Кстати, а давно там мост над ЖД снесли?

Цитата (Василий Семин, 01.03.2024):
> Да ладно, не мудрите.:) Не более волшебный, чем 112, чем номер вашей районной поликлиники или или номер участкового.

Очень даже волшебный, если он для нас является палочкой-выручалочкой, помогающей вызволить нас из-под стражи

Цитата (Василий Семин, 01.03.2024):
> Цитату сократил. Отвечаю: не должен. Просто это такой же выбор разумного человека, как, например, запирать дверь в свою квартиру, когда её покидаешь. Должен ли я это делать? Не должен.

Запирание квартиры обуславливается возможностью её ограбить. Наличие в телефоне номера УСБ того региона, в котором я нахожусь, не может быть выбором разумного человека, ибо:

Цитата (Василий Семин, 01.03.2024):
> Вас никто не заставляет их знать. Слушайте, но это Ваше дело, как готовить себя к правовым коллизиям любого рода.

— ключевое здесь: «правовые коллизии», и я, как разумный человек, понимаю, что их быть не должно в принципе, а органы правопорядка должны меня защищать от преступлений, а не приписывать мне их. И я повторяю ещё раз: если я вынужден быть сам себе юристом, то для разумного человека это говорит о том, что с существующей общественной парадигмой явно что-то не так

Цитата (AvAst, 01.03.2024):
> Каждая ситуация индивидуальна и в случае неправомерности действии разобраться можно вполне себе официально, вопрос только в желании и настойчивости.


Абсолютно так.

Цитата (crazyrussianturist, 01.03.2024):
> Цитата (Marat Elektrichka, 01.03.2024):
> > кому можно было бы в такой ситуации позвонить
>
> А вы уверены что будет такая возможность?
> По рассказу товарища milrood и в моей ситуации телефоны и техника конфискуется на время разбирательств
> Какой блин звонок если тебя подозревают в шпионаже или терроризме))


Никто не отрицает, что может быть всякое. Но по всем известным мне случаям конфликта с сотрудниками полиции (что ГИБДД, что ППС), почти во всех случаев в итоге выяснялось, что гражданин, мягко говоря, сразу сам занимал не самую дружественную позицию. Это не оправдание, что сотрудники потом немного превышают, но, увы, объяснение - да.
Ну вот к нам в прошлом мае приехали на перегон. Опер и двое в форме. Ну и что? "Сигнал" есть - дальше работа у них такая. Взяли объяснительные (раз приехали, то обязаны это сделать, и не вижу смысл лезть в бутылку - люди свою работу выполняют). Попросили не ходить по путям в дальнейшей съёмке и уехали.

Цитата (Marat Elektrichka, 01.03.2024):
> Номер УСБ — это уже вполне себе тот самый волшебный подходящий контакт.

Да ладно, не мудрите.:) Не более волшебный, чем 112, чем номер вашей районной поликлиники или или номер участкового.



Цитата (Marat Elektrichka, 01.03.2024):
> С чего вдруг у меня, законопослушного гражданина, ...... он должен быть?


Цитату сократил. Отвечаю: не должен. Просто это такой же выбор разумного человека, как, например, запирать дверь в свою квартиру, когда её покидаешь. Должен ли я это делать? Не должен.



Цитата (Marat Elektrichka, 01.03.2024):
> А чтобы знать, как с этим работать, нужно знать, какие правонарушения могут быть, как их обжаловать, и в каком порядке они вообще должны выноситься, чтобы их оспорить — а для этого нужно знать целую кучу соответствующих положений.


Вас никто не заставляет их знать. Слушайте, но это Ваше дело, как готовить себя к правовым коллизиям любого рода.

Цитата (Sergey Krylov, 01.03.2024):
> Всё-таки некорректно считать бессмысленной точку зрения, если она отличается от линии партии, которая транслируется по зомбоящику.

Подождите, подождите. А где там была "точка зрения"?? Подобного рода выплески, как там, не тянут даже на застольную философию. По содержанию смысла там столько же, как в тезисе "все мужики сволочи" или "все бабы дуры".
Точка зрения предполагает чёткую доказательную базу по каждому тезису. А то, что там было - демагогия. И моя претензия - исключительно к полной неинформативности конкретного пассажа.

Цитата (KaVe, 29.02.2024):
> Ужас, лучше бы бригады за состоянием локомотивов следили чем за наличием фотографов на перегоне

Чего это бригады должны следить за состоянием?

Какие звонки "друзьям", неофициальные разбирательства™ и тд? Фильмов или Ютуба насмотрелись?
Каждая ситуация индивидуальна и в случае неправомерности действии разобраться можно вполне себе официально, вопрос только в желании и настойчивости.

Это не ко мне вопрос, а к Василию — это его идея. И, кстати, да, это весьма правильное замечание, в очередной раз подтверждающее, что практика, мягко говоря, сильно расходится с теорией

Цитата (Marat Elektrichka, 01.03.2024):
> кому можно было бы в такой ситуации позвонить

А вы уверены что будет такая возможность?
По рассказу товарища milrood и в моей ситуации телефоны и техника конфискуется на время разбирательств
Какой блин звонок если тебя подозревают в шпионаже или терроризме))