კომენტარები –თან ЭП3Д-0006
ლინკები
Плотников П
· 19.03.2018 11:19 MSK
–1
ЭП3Д-0006, North Caucasus Railway
ლინკები
lion
· 19.03.2018 11:14 MSK
Я не занимаюсь раздачей мегасоветов.
Цитата (Плотников П, 18.03.2018):
> Так в моих словах есть логика, в ваших нет. Вы хотите что бы русским людям было хуже, я хочу что бы было лучше. Так понятно? То что Ласта ездит по 4 часа и более, не проблемы электропоезда, а тех кто его туда запускает.
Вы тогда и за вагоны Тальго можете топить для ПДСов. У них тоже пневматическая подвеска. Только вот казахи, не смотря на то, что у них есть сборочное производство этих вагонов, покупают вагоны у ТВЗ тоже.
https://www.vesti.ru/doc.html?cid=17&id=1759724,
http://www.gudok.ru/news/?ID=1384655.
Цитата (Плотников П, 18.03.2018):
> Так в моих словах есть логика, в ваших нет. Вы хотите что бы русским людям было хуже, я хочу что бы было лучше. Так понятно? То что Ласта ездит по 4 часа и более, не проблемы электропоезда, а тех кто его туда запускает.
Вы тогда и за вагоны Тальго можете топить для ПДСов. У них тоже пневматическая подвеска. Только вот казахи, не смотря на то, что у них есть сборочное производство этих вагонов, покупают вагоны у ТВЗ тоже.
https://www.vesti.ru/doc.html?cid=17&id=1759724,
http://www.gudok.ru/news/?ID=1384655.
0
ლინკები
Дима_Чех
· 19.03.2018 11:09 MSK
Цитата (SMATRON, 18.03.2018):
> Это конечно же святое...
К чему этот комментарий, не понятно. Хотя, читая твои выпады на форуме аутистов, понятно почему.
Вообще, так почитать, то спор ни о чём. Лично мне к примеру, гораздо приятней будет ехать хоть в "демихе" или, тем более в Ласточке, нежели в "рижанке". А споры ретроградов в духе "та всем нас..ать какой там привод! Бесколлекторники - долой", лишь немного вызывают улыбку. Такое, отсталые люди :)
> Это конечно же святое...
К чему этот комментарий, не понятно. Хотя, читая твои выпады на форуме аутистов, понятно почему.
Вообще, так почитать, то спор ни о чём. Лично мне к примеру, гораздо приятней будет ехать хоть в "демихе" или, тем более в Ласточке, нежели в "рижанке". А споры ретроградов в духе "та всем нас..ать какой там привод! Бесколлекторники - долой", лишь немного вызывают улыбку. Такое, отсталые люди :)
+1
ლინკები
SMATRON
· 18.03.2018 08:56 MSK
Цитата (Плотников П, 18.03.2018):
>
> Чех иномарка.
Это конечно же святое...
>
> Чех иномарка.
Это конечно же святое...
0
ლინკები
Плотников П
· 18.03.2018 00:02 MSK
Цитата (omand, 17.03.2018):
> Цитата (SMATRON, 17.03.2018):
> > Ну так через 40 лет (хотя я уверен что гораздо раньше) вы опять начнёте плач Ярославны на тему: не хочу ездить в этом старье
>
> Сомневаюсь. Скорее будет история как с ЧС4Т.
Чех иномарка.
> Цитата (SMATRON, 17.03.2018):
> > Ну так через 40 лет (хотя я уверен что гораздо раньше) вы опять начнёте плач Ярославны на тему: не хочу ездить в этом старье
>
> Сомневаюсь. Скорее будет история как с ЧС4Т.
Чех иномарка.
0
ლინკები
Плотников П
· 18.03.2018 00:02 MSK
Цитата (SMATRON, 17.03.2018):
> Нет, уважаемый, дело в другом - просто я не лицемер и не страдалец за всю Россию. Как я уже сказал выше: Россия и без нас с вами - сама прекрасно разберётся. А вы вовсе не хотите счастья для русских граждан, вы всего лишь хотите что бы вашу, пардон, задницу перевозили в "Ласточках" и не более того. И вы с лёгкостью готовы заставить всех остальных ездить ещё с десяток лет в престарелых ЭР2/ЭР9 пока лично вам не упадёт манна с небес или бонус от ПИДа.
А кто здесь тогда лицемер и страдалец за всю Россию? Если вы пытаетесь хамить, то не надо, это бессмысленно. Откуда вам знать что я хочу для русских граждан? Не надо за меня говорить, тем более домысливать. Я хочу что бы все ездили на современных поездах, и не важно Ласточка это, или Бомабардье. О себе я не переживаю, я практически всегда за рулем.
Вы прекрасно знаете что ЭР2/ЭР9 не проездят физически десяток лет, им остались считанные годы максимум, и то где-то на окраине империи.
Это вы хотите закупить говна, и что бы все страдали, так же как и Вы, хотя признаваться в этом не хотите, а рассказываете всем басни как прекрасен новый Демих, зачем не говорите правда, неизвестно. Но Бог вам судья.
> Да ради Бога - лучше значит лучше. Вот только от она не станет действительно хорошим эл-поездом и останется всё той-же устаревшей немецкой технологией которую впарили нашему лоху Якуше за бешеные бабки. Какая разница насколько устарела технология - на 40 или на 20 лет - если она всё равно устарела?! Так за наши устаревшие технологии хотя-бы не дерут семь шкур.
Откуда вы взяли про этот бред про устаревшую технологию? Есть доказательства? Более современные поезда?
"Впарили лоху"? Это где вы такие фразы берете, а я забыл, Вы же за 101 км живете.
Сименс не лидер среди производителей электропоездов, но сказать что поезд устаревший нельзя.
В "Устаревшем" Сименсе, намного комфортнее чем в устаревшем Демихе, вот и вся разница.
В два раза дороже, это не 7 шкур.
> Ну почему-то же вы приняли решение что если топишь за новый Демих - значит не любишь русских. Ну так и вас в том-же можно обвинить. Только законченный садист из концлагеря может заставить нормального человека ездить в этом убожестве (ЭС1-стандарт) по 4 и более часов. А новыми Демихами заменяют вовсе не ЭС1/ЭС2 а 30-40 летний ржавый рижский металлолом.
Так в моих словах есть логика, в ваших нет. Вы хотите что бы русским людям было хуже, я хочу что бы было лучше. Так понятно? То что Ласта ездит по 4 часа и более, не проблемы электропоезда, а тех кто его туда запускает.
> Ну так через 40 лет (хотя я уверен что гораздо раньше) вы опять начнёте плач Ярославны на тему: не хочу ездить в этом старье - дайте мне ВСМ в каждый колхоз "Красный Лапоть" или что-то подобное...
Не стоит всех судить по себе, откуда вам знать что будет через 40 лет? Даже если и так, то вам какая разница?
> Хватит лукавить - они и были новенькими, с иголочки, а те самые Демихи вам передавали УЖЕ после напряжённой работы на Мосузле (а там месяц за год идёт), а не после перевозки воздуха в какой-нибудь Аэропорт Казань или обкатки на экспрессном маршруте из Питера в Новгород/Бологое (там кстати тоже ветер по вагонам гулял). Никакого новья вам перед ОИ с ДМЗ не поступало.
Кому нам? Мне никто ничего не передавал. Марки пластик, обычный линолеум на полу, детали отделки, все очень дешевое и плохого качества в Демихе, и совсем другой салон в Ласте. Небо и земля.
> Потому что пр-во двухсистемников не локализовано в России от слова "совсем". УЛ сразу-же заточили под производство 1200 вагонов ЭС2Г и модификаций. Помнится мне за одну 5-вагонную ЭС1 товарищи из Сименса требовали 12.8 млн евро (за 54 состава просили 410 млн евро). Неплохо так - почти по ярду вечно-деревянных за один состав?! Кстати, раз уж пошла такая пьянка - приведите мне пож-та цифры что "Ласточка" дороже ЭП2Д/ЭП3Д всего в 2 раза а не более. Я сам найти к сожалению не могу, поэтому останусь пока при своём мнении.
Губин писал цены на Ласты и Демихи, по 600 с чем примерно за состав Демиха и Ласты, просто в ласте вагонов два раза меньше.
Вы можете оставаться при любом мнении, но факт остается фактом, ржавое барахло Демих, развалится раньше чем Ласта.
> Ну вот и ладушки. Как говорят в народе: баба с возу - кобыле легче.
Вы о чем вообще? Какая баба? Какая кобыла? Это вы что ли себя бабой назвали?
> Нет, уважаемый, дело в другом - просто я не лицемер и не страдалец за всю Россию. Как я уже сказал выше: Россия и без нас с вами - сама прекрасно разберётся. А вы вовсе не хотите счастья для русских граждан, вы всего лишь хотите что бы вашу, пардон, задницу перевозили в "Ласточках" и не более того. И вы с лёгкостью готовы заставить всех остальных ездить ещё с десяток лет в престарелых ЭР2/ЭР9 пока лично вам не упадёт манна с небес или бонус от ПИДа.
А кто здесь тогда лицемер и страдалец за всю Россию? Если вы пытаетесь хамить, то не надо, это бессмысленно. Откуда вам знать что я хочу для русских граждан? Не надо за меня говорить, тем более домысливать. Я хочу что бы все ездили на современных поездах, и не важно Ласточка это, или Бомабардье. О себе я не переживаю, я практически всегда за рулем.
Вы прекрасно знаете что ЭР2/ЭР9 не проездят физически десяток лет, им остались считанные годы максимум, и то где-то на окраине империи.
Это вы хотите закупить говна, и что бы все страдали, так же как и Вы, хотя признаваться в этом не хотите, а рассказываете всем басни как прекрасен новый Демих, зачем не говорите правда, неизвестно. Но Бог вам судья.
> Да ради Бога - лучше значит лучше. Вот только от она не станет действительно хорошим эл-поездом и останется всё той-же устаревшей немецкой технологией которую впарили нашему лоху Якуше за бешеные бабки. Какая разница насколько устарела технология - на 40 или на 20 лет - если она всё равно устарела?! Так за наши устаревшие технологии хотя-бы не дерут семь шкур.
Откуда вы взяли про этот бред про устаревшую технологию? Есть доказательства? Более современные поезда?
"Впарили лоху"? Это где вы такие фразы берете, а я забыл, Вы же за 101 км живете.
Сименс не лидер среди производителей электропоездов, но сказать что поезд устаревший нельзя.
В "Устаревшем" Сименсе, намного комфортнее чем в устаревшем Демихе, вот и вся разница.
В два раза дороже, это не 7 шкур.
> Ну почему-то же вы приняли решение что если топишь за новый Демих - значит не любишь русских. Ну так и вас в том-же можно обвинить. Только законченный садист из концлагеря может заставить нормального человека ездить в этом убожестве (ЭС1-стандарт) по 4 и более часов. А новыми Демихами заменяют вовсе не ЭС1/ЭС2 а 30-40 летний ржавый рижский металлолом.
Так в моих словах есть логика, в ваших нет. Вы хотите что бы русским людям было хуже, я хочу что бы было лучше. Так понятно? То что Ласта ездит по 4 часа и более, не проблемы электропоезда, а тех кто его туда запускает.
> Ну так через 40 лет (хотя я уверен что гораздо раньше) вы опять начнёте плач Ярославны на тему: не хочу ездить в этом старье - дайте мне ВСМ в каждый колхоз "Красный Лапоть" или что-то подобное...
Не стоит всех судить по себе, откуда вам знать что будет через 40 лет? Даже если и так, то вам какая разница?
> Хватит лукавить - они и были новенькими, с иголочки, а те самые Демихи вам передавали УЖЕ после напряжённой работы на Мосузле (а там месяц за год идёт), а не после перевозки воздуха в какой-нибудь Аэропорт Казань или обкатки на экспрессном маршруте из Питера в Новгород/Бологое (там кстати тоже ветер по вагонам гулял). Никакого новья вам перед ОИ с ДМЗ не поступало.
Кому нам? Мне никто ничего не передавал. Марки пластик, обычный линолеум на полу, детали отделки, все очень дешевое и плохого качества в Демихе, и совсем другой салон в Ласте. Небо и земля.
> Потому что пр-во двухсистемников не локализовано в России от слова "совсем". УЛ сразу-же заточили под производство 1200 вагонов ЭС2Г и модификаций. Помнится мне за одну 5-вагонную ЭС1 товарищи из Сименса требовали 12.8 млн евро (за 54 состава просили 410 млн евро). Неплохо так - почти по ярду вечно-деревянных за один состав?! Кстати, раз уж пошла такая пьянка - приведите мне пож-та цифры что "Ласточка" дороже ЭП2Д/ЭП3Д всего в 2 раза а не более. Я сам найти к сожалению не могу, поэтому останусь пока при своём мнении.
Губин писал цены на Ласты и Демихи, по 600 с чем примерно за состав Демиха и Ласты, просто в ласте вагонов два раза меньше.
Вы можете оставаться при любом мнении, но факт остается фактом, ржавое барахло Демих, развалится раньше чем Ласта.
> Ну вот и ладушки. Как говорят в народе: баба с возу - кобыле легче.
Вы о чем вообще? Какая баба? Какая кобыла? Это вы что ли себя бабой назвали?
0
ლინკები
omand
· 17.03.2018 19:55 MSK
Цитата (SMATRON, 17.03.2018):
> Ну так через 40 лет (хотя я уверен что гораздо раньше) вы опять начнёте плач Ярославны на тему: не хочу ездить в этом старье
Сомневаюсь. Скорее будет история как с ЧС4Т.
> Ну так через 40 лет (хотя я уверен что гораздо раньше) вы опять начнёте плач Ярославны на тему: не хочу ездить в этом старье
Сомневаюсь. Скорее будет история как с ЧС4Т.
0
ლინკები
SMATRON
· 17.03.2018 19:28 MSK
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> То, что Вам все равно, как живут русские люди всего в 1000 км от Вас, выглядит не очень хорошо, по сравнению со мной, и показывает разницу между нам, потому что, мне не все равно как живут русские не только в Москве и славном городе Петушки, но и по всей России.
Нет, уважаемый, дело в другом - просто я не лицемер и не страдалец за всю Россию. Как я уже сказал выше: Россия и без нас с вами - сама прекрасно разберётся. А вы вовсе не хотите счастья для русских граждан, вы всего лишь хотите что бы вашу, пардон, задницу перевозили в "Ласточках" и не более того. И вы с лёгкостью готовы заставить всех остальных ездить ещё с десяток лет в престарелых ЭР2/ЭР9 пока лично вам не упадёт манна с небес или бонус от ПИДа.
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Вы можете считать Ласточку как и кем угодно, но это ничего не поменяет, Ласточка была, есть и будет лучше любого Демиха.
Да ради Бога - лучше значит лучше. Вот только от она не станет действительно хорошим эл-поездом и останется всё той-же устаревшей немецкой технологией которую впарили нашему лоху Якуше за бешеные бабки. Какая разница насколько устарела технология - на 40 или на 20 лет - если она всё равно устарела?! Так за наши устаревшие технологии хотя-бы не дерут семь шкур.
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Стоп-стоп, если вам не нравится Ласта, то я не люблю русских? Логическая цепочка здесь есть, или вы ее потеряли?
Ну почему-то же вы приняли решение что если топишь за новый Демих - значит не любишь русских. Ну так и вас в том-же можно обвинить. Только законченный садист из концлагеря может заставить нормального человека ездить в этом убожестве (ЭС1-стандарт) по 4 и более часов. А новыми Демихами заменяют вовсе не ЭС1/ЭС2 а 30-40 летний ржавый рижский металлолом.
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Намного-намного современнее.
Ну так через 40 лет (хотя я уверен что гораздо раньше) вы опять начнёте плач Ярославны на тему: не хочу ездить в этом старье - дайте мне ВСМ в каждый колхоз "Красный Лапоть" или что-то подобное...
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Это не правильная постановка вопроса, зачем куда-то деваться если можно выбирать?
Это если будет из чего выбирать(((...
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Я уже сравнил новые Ласты и новые Демихи во время Олимпиады в Сочи, новые Демихи уже были затерты внутри, а Ласты блистали как новенькие.
Хватит лукавить - они и были новенькими, с иголочки, а те самые Демихи вам передавали УЖЕ после напряжённой работы на Мосузле (а там месяц за год идёт), а не после перевозки воздуха в какой-нибудь Аэропорт Казань или обкатки на экспрессном маршруте из Питера в Новгород/Бологое (там кстати тоже ветер по вагонам гулял). Никакого новья вам перед ОИ с ДМЗ не поступало.
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Почему двухсистемник стоит намного дороже? Есть цифры? Причем тут количество вагонов?
Потому что пр-во двухсистемников не локализовано в России от слова "совсем". УЛ сразу-же заточили под производство 1200 вагонов ЭС2Г и модификаций. Помнится мне за одну 5-вагонную ЭС1 товарищи из Сименса требовали 12.8 млн евро (за 54 состава просили 410 млн евро). Неплохо так - почти по ярду вечно-деревянных за один состав?! Кстати, раз уж пошла такая пьянка - приведите мне пож-та цифры что "Ласточка" дороже ЭП2Д/ЭП3Д всего в 2 раза а не более. Я сам найти к сожалению не могу, поэтому останусь пока при своём мнении.
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Может, но аналоги Демихам есть, без толчков, а вот аналогам поездов нет, поэтому скорее всего придется.
Аналогов Демихам именно для пригородного движения в нищих регионах сейчас нет.
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Я не говорил что мне кто-то должен. Мне никто ничего не давал. Я и не езжу. Верно.
Ну вот и ладушки. Как говорят в народе: баба с возу - кобыле легче.
>
> То, что Вам все равно, как живут русские люди всего в 1000 км от Вас, выглядит не очень хорошо, по сравнению со мной, и показывает разницу между нам, потому что, мне не все равно как живут русские не только в Москве и славном городе Петушки, но и по всей России.
Нет, уважаемый, дело в другом - просто я не лицемер и не страдалец за всю Россию. Как я уже сказал выше: Россия и без нас с вами - сама прекрасно разберётся. А вы вовсе не хотите счастья для русских граждан, вы всего лишь хотите что бы вашу, пардон, задницу перевозили в "Ласточках" и не более того. И вы с лёгкостью готовы заставить всех остальных ездить ещё с десяток лет в престарелых ЭР2/ЭР9 пока лично вам не упадёт манна с небес или бонус от ПИДа.
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Вы можете считать Ласточку как и кем угодно, но это ничего не поменяет, Ласточка была, есть и будет лучше любого Демиха.
Да ради Бога - лучше значит лучше. Вот только от она не станет действительно хорошим эл-поездом и останется всё той-же устаревшей немецкой технологией которую впарили нашему лоху Якуше за бешеные бабки. Какая разница насколько устарела технология - на 40 или на 20 лет - если она всё равно устарела?! Так за наши устаревшие технологии хотя-бы не дерут семь шкур.
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Стоп-стоп, если вам не нравится Ласта, то я не люблю русских? Логическая цепочка здесь есть, или вы ее потеряли?
Ну почему-то же вы приняли решение что если топишь за новый Демих - значит не любишь русских. Ну так и вас в том-же можно обвинить. Только законченный садист из концлагеря может заставить нормального человека ездить в этом убожестве (ЭС1-стандарт) по 4 и более часов. А новыми Демихами заменяют вовсе не ЭС1/ЭС2 а 30-40 летний ржавый рижский металлолом.
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Намного-намного современнее.
Ну так через 40 лет (хотя я уверен что гораздо раньше) вы опять начнёте плач Ярославны на тему: не хочу ездить в этом старье - дайте мне ВСМ в каждый колхоз "Красный Лапоть" или что-то подобное...
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Это не правильная постановка вопроса, зачем куда-то деваться если можно выбирать?
Это если будет из чего выбирать(((...
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Я уже сравнил новые Ласты и новые Демихи во время Олимпиады в Сочи, новые Демихи уже были затерты внутри, а Ласты блистали как новенькие.
Хватит лукавить - они и были новенькими, с иголочки, а те самые Демихи вам передавали УЖЕ после напряжённой работы на Мосузле (а там месяц за год идёт), а не после перевозки воздуха в какой-нибудь Аэропорт Казань или обкатки на экспрессном маршруте из Питера в Новгород/Бологое (там кстати тоже ветер по вагонам гулял). Никакого новья вам перед ОИ с ДМЗ не поступало.
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Почему двухсистемник стоит намного дороже? Есть цифры? Причем тут количество вагонов?
Потому что пр-во двухсистемников не локализовано в России от слова "совсем". УЛ сразу-же заточили под производство 1200 вагонов ЭС2Г и модификаций. Помнится мне за одну 5-вагонную ЭС1 товарищи из Сименса требовали 12.8 млн евро (за 54 состава просили 410 млн евро). Неплохо так - почти по ярду вечно-деревянных за один состав?! Кстати, раз уж пошла такая пьянка - приведите мне пож-та цифры что "Ласточка" дороже ЭП2Д/ЭП3Д всего в 2 раза а не более. Я сам найти к сожалению не могу, поэтому останусь пока при своём мнении.
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Может, но аналоги Демихам есть, без толчков, а вот аналогам поездов нет, поэтому скорее всего придется.
Аналогов Демихам именно для пригородного движения в нищих регионах сейчас нет.
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Я не говорил что мне кто-то должен. Мне никто ничего не давал. Я и не езжу. Верно.
Ну вот и ладушки. Как говорят в народе: баба с возу - кобыле легче.
0
ლინკები
Плотников П
· 17.03.2018 17:01 MSK
Цитата (SMATRON, 17.03.2018):
>
> Сограждане наши сами как нибудь разберутся, без наших с вами советов. Ну а что касается меня - лично я считаю "Ласточку" говном, да ещё и мега-дорогим говном, и я не считаю ЭТО ЧУЧЕЛО хорошим поездом - так может быть это не я а вы не любите русских?! И кстати - какое мне дело здесь в Москве и Петушках до русских где-то там в том-же Волгограде?!
Может разберутся, а может и нет, все равно не они принимают решения. Да и я кстати тоже, поэтому напрасно вы мне пытаетесь что-то доказать. Вы можете считать Ласточку как и кем угодно, но это ничего не поменяет, Ласточка была, есть и будет лучше любого Демиха.
Стоп-стоп, если вам не нравится Ласта, то я не люблю русских? Логическая цепочка здесь есть, или вы ее потеряли?
То, что Вам все равно, как живут русские люди всего в 1000 км от Вас, выглядит не очень хорошо, по сравнению со мной, и показывает разницу между нам, потому что, мне не все равно как живут русские не только в Москве и славном город Петушки, но и по всей России.
> Ну а как через 40 лет будет выглядеть "Ласточка" вы вообще не задумывались?!
Намного-намного современнее.
> Будете ездить - никуда не денетесь. Или вэлкам ту маршрутка))).
Это не правильная постановка вопроса, зачем куда-то деваться если можно выбирать?
> Может быть тогда вообще не стоит ездить на поездах?! Толчки они ведь не только в Демихах случаются))).
Может, но аналоги Демихам есть, без толчков, а вот аналогам поездов нет, поэтому скорее всего придется.
> А ещё лучше вообще ничего не покупать и просто подождать пока пригород в регионах не схлопнется сам собой. Дёшево и сердито. А вообще, я не очень понимаю суть нашего спора... ПИД покупает то что считает нужным, аналогично - региональные ППК арендуют у ПИДа именно то что считают нужным. Может быть стоит всё взять в свои руки, написать в свою региональную ППК и научить их как надо правильно жить?! Глядишь и над вашим городом у самолёта с золотом откроется грузовой люк))).
Да может скорее все так и будет. Я тоже не понимаю суть спора. Вообще-то я не имел ввиду конкретно какой-то город, я просто высказал свою точку зрения что Демих полное барахло.
> "Всего в два раза" дороже это на 80% локализованный постоянник ЭС2Г. Двухсистемный ЭС1 дороже намного. Переменника от УЛ вообще в природе не существует и заказывать его пока что никто не собирается. При этом ЭС2Г - 5-вагонный, а тот-же ЭП2Д - 11-вагонный.
Почему двухсистемник стоит намного дороже? Есть цифры? Причем тут количество вагонов?
> Ну тогда почему вы считаете что именно вам кто-то должен? Вам же дали новые электрички, не нравится на них ездить - не ездите. Никто-же и никого силой в них не тащит - верно?!
Я не говорил что мне кто-то должен. Мне никто ничего не давал. Я и не езжу. Верно.
>
> Самым старым "Ласточкам" сейчас всего ~ 4 года. Давайте посмотрим какими они будут через несколько лет усиленной эксплуатации на пригороде?! Желательно на московском. Про потёртые и зассаные ЭС2Г на линии Мск - Крюково - Тверь я вам уже выше говорил. А ведь они гораздо моложе 4-х лет.
Я уже сравнил новые Ласты и новые Демихи во время Олимпиады в Сочи, новые Демихи уже были затерты внутри, а Ласты блистали как новенькие. Ну видно же что отделочные материалы разные, напольное покрытие тоже самое, явно прочнее. Да любой салон изнашивается, просто один чаще, другой реже.
>
> Сограждане наши сами как нибудь разберутся, без наших с вами советов. Ну а что касается меня - лично я считаю "Ласточку" говном, да ещё и мега-дорогим говном, и я не считаю ЭТО ЧУЧЕЛО хорошим поездом - так может быть это не я а вы не любите русских?! И кстати - какое мне дело здесь в Москве и Петушках до русских где-то там в том-же Волгограде?!
Может разберутся, а может и нет, все равно не они принимают решения. Да и я кстати тоже, поэтому напрасно вы мне пытаетесь что-то доказать. Вы можете считать Ласточку как и кем угодно, но это ничего не поменяет, Ласточка была, есть и будет лучше любого Демиха.
Стоп-стоп, если вам не нравится Ласта, то я не люблю русских? Логическая цепочка здесь есть, или вы ее потеряли?
То, что Вам все равно, как живут русские люди всего в 1000 км от Вас, выглядит не очень хорошо, по сравнению со мной, и показывает разницу между нам, потому что, мне не все равно как живут русские не только в Москве и славном город Петушки, но и по всей России.
> Ну а как через 40 лет будет выглядеть "Ласточка" вы вообще не задумывались?!
Намного-намного современнее.
> Будете ездить - никуда не денетесь. Или вэлкам ту маршрутка))).
Это не правильная постановка вопроса, зачем куда-то деваться если можно выбирать?
> Может быть тогда вообще не стоит ездить на поездах?! Толчки они ведь не только в Демихах случаются))).
Может, но аналоги Демихам есть, без толчков, а вот аналогам поездов нет, поэтому скорее всего придется.
> А ещё лучше вообще ничего не покупать и просто подождать пока пригород в регионах не схлопнется сам собой. Дёшево и сердито. А вообще, я не очень понимаю суть нашего спора... ПИД покупает то что считает нужным, аналогично - региональные ППК арендуют у ПИДа именно то что считают нужным. Может быть стоит всё взять в свои руки, написать в свою региональную ППК и научить их как надо правильно жить?! Глядишь и над вашим городом у самолёта с золотом откроется грузовой люк))).
Да может скорее все так и будет. Я тоже не понимаю суть спора. Вообще-то я не имел ввиду конкретно какой-то город, я просто высказал свою точку зрения что Демих полное барахло.
> "Всего в два раза" дороже это на 80% локализованный постоянник ЭС2Г. Двухсистемный ЭС1 дороже намного. Переменника от УЛ вообще в природе не существует и заказывать его пока что никто не собирается. При этом ЭС2Г - 5-вагонный, а тот-же ЭП2Д - 11-вагонный.
Почему двухсистемник стоит намного дороже? Есть цифры? Причем тут количество вагонов?
> Ну тогда почему вы считаете что именно вам кто-то должен? Вам же дали новые электрички, не нравится на них ездить - не ездите. Никто-же и никого силой в них не тащит - верно?!
Я не говорил что мне кто-то должен. Мне никто ничего не давал. Я и не езжу. Верно.
>
> Самым старым "Ласточкам" сейчас всего ~ 4 года. Давайте посмотрим какими они будут через несколько лет усиленной эксплуатации на пригороде?! Желательно на московском. Про потёртые и зассаные ЭС2Г на линии Мск - Крюково - Тверь я вам уже выше говорил. А ведь они гораздо моложе 4-х лет.
Я уже сравнил новые Ласты и новые Демихи во время Олимпиады в Сочи, новые Демихи уже были затерты внутри, а Ласты блистали как новенькие. Ну видно же что отделочные материалы разные, напольное покрытие тоже самое, явно прочнее. Да любой салон изнашивается, просто один чаще, другой реже.
0
ლინკები
SMATRON
· 17.03.2018 16:04 MSK
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Да потому, мы же не в Зимбабве живем. Потому что Демих это устаревший хлам, прям на заводе его делают старым. Зачем покупать это говно? Заметьте, я топлю за то, что бы наши с вами сограждане ездили на хороших поездах, а Вы нет. Может Вы не любите русских?
Сограждане наши сами как нибудь разберутся, без наших с вами советов. Ну а что касается меня - лично я считаю "Ласточку" говном, да ещё и мега-дорогим говном, и я не считаю ЭТО ЧУЧЕЛО хорошим поездом - так может быть это не я а вы не любите русских?! И кстати - какое мне дело здесь в Москве и Петушках до русских где-то там в том-же Волгограде?!
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> А в четвертых, если продукция ДМЗ сейчас выглядит откровенным барахлом, то представляете как оно будет выглядеть через 40 лет?
Ну а как через 40 лет будет выглядеть "Ласточка" вы вообще не задумывались?!
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> 40 лет ездить на этом хламе.
Будете ездить - никуда не денетесь. Или вэлкам ту маршрутка))).
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Мне не важно по каким причинам происходят толчки в Демихах с БСУ, но они есть. Может это система тяги такая, может торможения, мне все равно.
Может быть тогда вообще не стоит ездить на поездах?! Толчки они ведь не только в Демихах случаются))).
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Просто лучше потерпеть и дождаться Ласты, чем 40 лет кататься на ЭП3Д.
А ещё лучше вообще ничего не покупать и просто подождать пока пригород в регионах не схлопнется сам собой. Дёшево и сердито. А вообще, я не очень понимаю суть нашего спора... ПИД покупает то что считает нужным, аналогично - региональные ППК арендуют у ПИДа именно то что считают нужным. Может быть стоит всё взять в свои руки, написать в свою региональную ППК и научить их как надо правильно жить?! Глядишь и над вашим городом у самолёта с золотом откроется грузовой люк))).
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> И почему это сразу три? Тут цифры приводили что в два раза всего дороже.
"Всего в два раза" дороже это на 80% локализованный постоянник ЭС2Г. Двухсистемный ЭС1 дороже намного. Переменника от УЛ вообще в природе не существует и заказывать его пока что никто не собирается. При этом ЭС2Г - 5-вагонный, а тот-же ЭП2Д - 11-вагонный.
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Я не должен никому ничего рассказывать.
Ну тогда почему вы считаете что именно вам кто-то должен? Вам же дали новые электрички, не нравится на них ездить - не ездите. Никто-же и никого силой в них не тащит - верно?!
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Когда вы покупаете говно, никакой экономии нет, салон Демиха затрется в хлам за несколько лет, одноразовый привод с движками тоже, все это говно развалится.
Самым старым "Ласточкам" сейчас всего ~ 4 года. Давайте посмотрим какими они будут через несколько лет усиленной эксплуатации на пригороде?! Желательно на московском. Про потёртые и зассаные ЭС2Г на линии Мск - Крюково - Тверь я вам уже выше говорил. А ведь они гораздо моложе 4-х лет.
>
> Да потому, мы же не в Зимбабве живем. Потому что Демих это устаревший хлам, прям на заводе его делают старым. Зачем покупать это говно? Заметьте, я топлю за то, что бы наши с вами сограждане ездили на хороших поездах, а Вы нет. Может Вы не любите русских?
Сограждане наши сами как нибудь разберутся, без наших с вами советов. Ну а что касается меня - лично я считаю "Ласточку" говном, да ещё и мега-дорогим говном, и я не считаю ЭТО ЧУЧЕЛО хорошим поездом - так может быть это не я а вы не любите русских?! И кстати - какое мне дело здесь в Москве и Петушках до русских где-то там в том-же Волгограде?!
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> А в четвертых, если продукция ДМЗ сейчас выглядит откровенным барахлом, то представляете как оно будет выглядеть через 40 лет?
Ну а как через 40 лет будет выглядеть "Ласточка" вы вообще не задумывались?!
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> 40 лет ездить на этом хламе.
Будете ездить - никуда не денетесь. Или вэлкам ту маршрутка))).
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Мне не важно по каким причинам происходят толчки в Демихах с БСУ, но они есть. Может это система тяги такая, может торможения, мне все равно.
Может быть тогда вообще не стоит ездить на поездах?! Толчки они ведь не только в Демихах случаются))).
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Просто лучше потерпеть и дождаться Ласты, чем 40 лет кататься на ЭП3Д.
А ещё лучше вообще ничего не покупать и просто подождать пока пригород в регионах не схлопнется сам собой. Дёшево и сердито. А вообще, я не очень понимаю суть нашего спора... ПИД покупает то что считает нужным, аналогично - региональные ППК арендуют у ПИДа именно то что считают нужным. Может быть стоит всё взять в свои руки, написать в свою региональную ППК и научить их как надо правильно жить?! Глядишь и над вашим городом у самолёта с золотом откроется грузовой люк))).
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> И почему это сразу три? Тут цифры приводили что в два раза всего дороже.
"Всего в два раза" дороже это на 80% локализованный постоянник ЭС2Г. Двухсистемный ЭС1 дороже намного. Переменника от УЛ вообще в природе не существует и заказывать его пока что никто не собирается. При этом ЭС2Г - 5-вагонный, а тот-же ЭП2Д - 11-вагонный.
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Я не должен никому ничего рассказывать.
Ну тогда почему вы считаете что именно вам кто-то должен? Вам же дали новые электрички, не нравится на них ездить - не ездите. Никто-же и никого силой в них не тащит - верно?!
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Когда вы покупаете говно, никакой экономии нет, салон Демиха затрется в хлам за несколько лет, одноразовый привод с движками тоже, все это говно развалится.
Самым старым "Ласточкам" сейчас всего ~ 4 года. Давайте посмотрим какими они будут через несколько лет усиленной эксплуатации на пригороде?! Желательно на московском. Про потёртые и зассаные ЭС2Г на линии Мск - Крюково - Тверь я вам уже выше говорил. А ведь они гораздо моложе 4-х лет.
+2
ლინკები
Плотников П
· 17.03.2018 14:41 MSK
Цитата (SMATRON, 17.03.2018):
> А почему нет? Потому что г-н Плотников считает что в Демихах ездить невозможно?! Ну так это вовсе не аргумент. Миллионы наших сограждан ежедневно ездят в пригородных эл-поездах производства ДМЗ и что примечательно не вякают. А что касается других стран - да, эл-поезда подобные продукции ДМЗ там не выпускаются, зато на линиях катается столько престарелого или отКВРенного металлолома что нам и не снилось. Уж лучше ЭП2Д/ЭП3Д чем какая нибудь ЭР2/ЭР9 выпуска 60-лохматого года.
Да потому, мы же не в Зимбабве живем. Потому что Демих это устаревший хлам, прям на заводе его делают старым. Зачем покупать это говно? Заметьте, я топлю за то, что бы наши с вами сограждане ездили на хороших поездах, а Вы нет. Может Вы не любите русских?
Откуда Вам знать, неизвестный мне житель Петушков, что мне снилось а что нет? Во-первых подобной продукции ДМЗ нигде нет, кроме бывшего СССР, во-вторых Европе таких классических поездов уже практически нет, а если есть, то спишут в ближайшие годы, в третьих зачем мне страны типа Африки, а в четвертых, если продукция ДМЗ сейчас выглядит откровенным барахлом, то представляете как оно будет выглядеть через 40 лет?
40 лет ездить на этом хламе.
> На минуточку вагоны "Ласточки" так-же соединены БСУ. Шарфенберг только по краям составов. При этом на локализованных уральских "Ласточках" БСУ вроде как тоже отечественного производства.
Мне не важно по каким причинам происходят толчки в Демихах с БСУ, но они есть. Может это система тяги такая, может торможения, мне все равно.
> Расскажите это тем кто всю жизнь проездил на престарелой продукции Рижского завода с драуляными лавами Сафоновского ДОКа. Вам ведь никто не говорит что ЭП3Д это эл-поезд нового поколения, вам просто говорят что это всяко лучше чем то было на линии до них. Цена опять-же - лучше купить три Демиха и заменить ими три старых ЭРки, чем разменять одну ЭРку на одну "Ласточку" да ещё и переплатить за это в три раза. И всё это только для того что-бы г-н Плотников был доволен.
Я не должен никому ничего рассказывать. Просто лучше потерпеть и дождаться Ласты, чем 40 лет кататься на ЭП3Д. И почему это сразу три? Тут цифры приводили что в два раза всего дороже.
Когда вы покупаете говно, никакой экономии нет, салон Демиха затрется в хлам за несколько лет, одноразовый привод с движками тоже, все это говно развалится.
> А почему нет? Потому что г-н Плотников считает что в Демихах ездить невозможно?! Ну так это вовсе не аргумент. Миллионы наших сограждан ежедневно ездят в пригородных эл-поездах производства ДМЗ и что примечательно не вякают. А что касается других стран - да, эл-поезда подобные продукции ДМЗ там не выпускаются, зато на линиях катается столько престарелого или отКВРенного металлолома что нам и не снилось. Уж лучше ЭП2Д/ЭП3Д чем какая нибудь ЭР2/ЭР9 выпуска 60-лохматого года.
Да потому, мы же не в Зимбабве живем. Потому что Демих это устаревший хлам, прям на заводе его делают старым. Зачем покупать это говно? Заметьте, я топлю за то, что бы наши с вами сограждане ездили на хороших поездах, а Вы нет. Может Вы не любите русских?
Откуда Вам знать, неизвестный мне житель Петушков, что мне снилось а что нет? Во-первых подобной продукции ДМЗ нигде нет, кроме бывшего СССР, во-вторых Европе таких классических поездов уже практически нет, а если есть, то спишут в ближайшие годы, в третьих зачем мне страны типа Африки, а в четвертых, если продукция ДМЗ сейчас выглядит откровенным барахлом, то представляете как оно будет выглядеть через 40 лет?
40 лет ездить на этом хламе.
> На минуточку вагоны "Ласточки" так-же соединены БСУ. Шарфенберг только по краям составов. При этом на локализованных уральских "Ласточках" БСУ вроде как тоже отечественного производства.
Мне не важно по каким причинам происходят толчки в Демихах с БСУ, но они есть. Может это система тяги такая, может торможения, мне все равно.
> Расскажите это тем кто всю жизнь проездил на престарелой продукции Рижского завода с драуляными лавами Сафоновского ДОКа. Вам ведь никто не говорит что ЭП3Д это эл-поезд нового поколения, вам просто говорят что это всяко лучше чем то было на линии до них. Цена опять-же - лучше купить три Демиха и заменить ими три старых ЭРки, чем разменять одну ЭРку на одну "Ласточку" да ещё и переплатить за это в три раза. И всё это только для того что-бы г-н Плотников был доволен.
Я не должен никому ничего рассказывать. Просто лучше потерпеть и дождаться Ласты, чем 40 лет кататься на ЭП3Д. И почему это сразу три? Тут цифры приводили что в два раза всего дороже.
Когда вы покупаете говно, никакой экономии нет, салон Демиха затрется в хлам за несколько лет, одноразовый привод с движками тоже, все это говно развалится.
–1
ლინკები
Ammendorf
· 17.03.2018 14:24 MSK
Цитата (SMATRON, 17.03.2018):
> На минуточку вагоны "Ласточки" так-же соединены БСУ. Шарфенберг только по краям составов. При этом на локализованных уральских "Ласточках" БСУ вроде как тоже отечественного производства.
Вот на нее можно хоть СА-3 поставить, условно говоря, только по скоростным допускам не пролезет. Поезд с плавным пуском, проблем не будет. В отличие от продукции ДМЗ, где ампутацией пытаются лечить импотенцию.
> На минуточку вагоны "Ласточки" так-же соединены БСУ. Шарфенберг только по краям составов. При этом на локализованных уральских "Ласточках" БСУ вроде как тоже отечественного производства.
Вот на нее можно хоть СА-3 поставить, условно говоря, только по скоростным допускам не пролезет. Поезд с плавным пуском, проблем не будет. В отличие от продукции ДМЗ, где ампутацией пытаются лечить импотенцию.
+1
ლინკები
SMATRON
· 17.03.2018 13:48 MSK
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Зачем экономить? Россия богатая страна. Поезда уровня Демиха не выпускаются не в одной стране мира, почему у нас их штампуют?
А почему нет? Потому что г-н Плотников считает что в Демихах ездить невозможно?! Ну так это вовсе не аргумент. Миллионы наших сограждан ежедневно ездят в пригородных эл-поездах производства ДМЗ и что примечательно не вякают. А что касается других стран - да, эл-поезда подобные продукции ДМЗ там не выпускаются, зато на линиях катается столько престарелого или отКВРенного металлолома что нам и не снилось. Уж лучше ЭП2Д/ЭП3Д чем какая нибудь ЭР2/ЭР9 выпуска 60-лохматого года.
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Не видно никаких стараний, все как было глобально, так и осталось. Я много ездил на поездах с БСУ плавности не заметил, толчки при разгоне и торможения все равно есть.
На минуточку вагоны "Ласточки" так-же соединены БСУ. Шарфенберг только по краям составов. При этом на локализованных уральских "Ласточках" БСУ вроде как тоже отечественного производства.
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Не важно как он ощущается, поезд устарел много лет назад. Это старье. Зачем вы за него топите?
Расскажите это тем кто всю жизнь проездил на престарелой продукции Рижского завода с драуляными лавами Сафоновского ДОКа. Вам ведь никто не говорит что ЭП3Д это эл-поезд нового поколения, вам просто говорят что это всяко лучше чем то было на линии до них. Цена опять-же - лучше купить три Демиха и заменить ими три старых ЭРки, чем разменять одну ЭРку на одну "Ласточку" да ещё и переплатить за это в три раза. И всё это только для того что-бы г-н Плотников был доволен.
>
> Зачем экономить? Россия богатая страна. Поезда уровня Демиха не выпускаются не в одной стране мира, почему у нас их штампуют?
А почему нет? Потому что г-н Плотников считает что в Демихах ездить невозможно?! Ну так это вовсе не аргумент. Миллионы наших сограждан ежедневно ездят в пригородных эл-поездах производства ДМЗ и что примечательно не вякают. А что касается других стран - да, эл-поезда подобные продукции ДМЗ там не выпускаются, зато на линиях катается столько престарелого или отКВРенного металлолома что нам и не снилось. Уж лучше ЭП2Д/ЭП3Д чем какая нибудь ЭР2/ЭР9 выпуска 60-лохматого года.
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Не видно никаких стараний, все как было глобально, так и осталось. Я много ездил на поездах с БСУ плавности не заметил, толчки при разгоне и торможения все равно есть.
На минуточку вагоны "Ласточки" так-же соединены БСУ. Шарфенберг только по краям составов. При этом на локализованных уральских "Ласточках" БСУ вроде как тоже отечественного производства.
Цитата (Плотников П, 17.03.2018):
>
> Не важно как он ощущается, поезд устарел много лет назад. Это старье. Зачем вы за него топите?
Расскажите это тем кто всю жизнь проездил на престарелой продукции Рижского завода с драуляными лавами Сафоновского ДОКа. Вам ведь никто не говорит что ЭП3Д это эл-поезд нового поколения, вам просто говорят что это всяко лучше чем то было на линии до них. Цена опять-же - лучше купить три Демиха и заменить ими три старых ЭРки, чем разменять одну ЭРку на одну "Ласточку" да ещё и переплатить за это в три раза. И всё это только для того что-бы г-н Плотников был доволен.
+2
ლინკები
Kirill94
· 17.03.2018 12:26 MSK
Машины уже в регулярной эксплуатации на маршруте Ростов-Таганрог-Успенская. На одном видео 0006 была замечена с одним опущенным ТП. Начинаются уже проблемы или межвагонная шина?
https://www.youtube.com/watch?v=K9YGvjfG7KQ
https://www.youtube.com/watch?v=K9YGvjfG7KQ
0
ლინკები
Плотников П
· 17.03.2018 11:19 MSK
Цитата (Чока, 16.03.2018):
> Единицы измерения какие применяете?
>
Свои собственные, такие же как и вы. Я же у вас не спрашивал как подсчитали уровень Демиха по сравнению с Ластой?
> Есть шкворни, орёт, это всё лирика, я вам конкретные цифры уровня шума привёл. Шкала Дб нелинейная и 65 Дб - это действительно заметно больше, чем 55, однако 65 - это достаточно тихо для человека, позволяет вести беседу, не повышая голоса. Старые ЭДхи и ЭРки и гудят, и гремят, там пиковая нагрузка 90-95 Дб, как в метро. И для пассажира переход из замученной ЭР2 в ЭП2Д ощущается гораздо сильнее, чем из ЭП2Д в ЭС1. При этом да, ЭС1 лучше по всем параметрам, но не настолько, чтобы РЖД отказало себе в возможности поэкономить.
Зачем мне нужны ваши цифры? Я считаю что ездить в Демихах невозможно. Для вас достаточно тихо, а для меня нет.
Ну если человек пересядет с убитой семеры в Весту, она ему тоже покажется шикарной машиной, а на самом деле нет.
Зачем экономить? Россия богатая страна. Поезда уровня Демиха не выпускаются не в одной стране мира, почему у нас их штампуют?
> Вибраций в исправных Демихах нет, всё остальное в допустимых пределах. По крайней мере, ни разу не видел, чтобы кого-то в электричке укачало.
Есть вибрации, от рельса. Естественно в допустимых пределах, если бы пределы были бы недопустимые, сами пределы бы опустили вниз.
> Вот эти, кого вы знаете, прокатятся от Шереметьево до Белорусского вокзала, и им тоже понравится в этом ездить.
>
Все эти мальчики и девочки конечно ездили в Аэроэкспрессах, потому что живут в Москве. Но такого восторга у них не было.
> Ну так это и есть аналог ЭР2, как и ЭП2Д, только последний постарались улучшить, как могли, чтобы уменьшить негативные факторы. На мой взгляд самое неприятное, а именно эти толчки и грохот сцепок убрать вполне удалось.
Не видно никаких стараний, все как было глобально, так и осталось. Я много ездил на поездах с БСУ плавности незаметил, толчки при разгоне и торможения все равно есть.
> Заметит каждый, если из поезда в поезд пересядет. А если сегодня на таком, через неделю на другом, то не заметит.
Откуда вы знаете что не заметит? Я не сильно разбираюсь в аэродромных автобусах, но я же вижу что вот это говно серое, убогое без отопления оказывается МАЗ, а вот это со светлым удобным салоном, хорошим освещением и т.д. это какой-то немец.
> А где я говорю, что нет? Конечно есть, именно поэтому простые постоянные пассажиры электричек отличают новые электрички (на Павелецком это ЭД4М 2012-2014 годов) от старых электричек. И пассажирам больше нравятся новые электрички. Мой посыл в том, что разница старая развалюха/новый Демих ощущается острее, чем новый Демих/Ласточка. Кстати, многие предпочитают РЭКС, который тот же Демих, но с салоном поприличнее.
Не важно как он ощущается, поезд устарел много лет назад. Это старье. Зачем вы за него топите?
> Единицы измерения какие применяете?
>
Свои собственные, такие же как и вы. Я же у вас не спрашивал как подсчитали уровень Демиха по сравнению с Ластой?
> Есть шкворни, орёт, это всё лирика, я вам конкретные цифры уровня шума привёл. Шкала Дб нелинейная и 65 Дб - это действительно заметно больше, чем 55, однако 65 - это достаточно тихо для человека, позволяет вести беседу, не повышая голоса. Старые ЭДхи и ЭРки и гудят, и гремят, там пиковая нагрузка 90-95 Дб, как в метро. И для пассажира переход из замученной ЭР2 в ЭП2Д ощущается гораздо сильнее, чем из ЭП2Д в ЭС1. При этом да, ЭС1 лучше по всем параметрам, но не настолько, чтобы РЖД отказало себе в возможности поэкономить.
Зачем мне нужны ваши цифры? Я считаю что ездить в Демихах невозможно. Для вас достаточно тихо, а для меня нет.
Ну если человек пересядет с убитой семеры в Весту, она ему тоже покажется шикарной машиной, а на самом деле нет.
Зачем экономить? Россия богатая страна. Поезда уровня Демиха не выпускаются не в одной стране мира, почему у нас их штампуют?
> Вибраций в исправных Демихах нет, всё остальное в допустимых пределах. По крайней мере, ни разу не видел, чтобы кого-то в электричке укачало.
Есть вибрации, от рельса. Естественно в допустимых пределах, если бы пределы были бы недопустимые, сами пределы бы опустили вниз.
> Вот эти, кого вы знаете, прокатятся от Шереметьево до Белорусского вокзала, и им тоже понравится в этом ездить.
>
Все эти мальчики и девочки конечно ездили в Аэроэкспрессах, потому что живут в Москве. Но такого восторга у них не было.
> Ну так это и есть аналог ЭР2, как и ЭП2Д, только последний постарались улучшить, как могли, чтобы уменьшить негативные факторы. На мой взгляд самое неприятное, а именно эти толчки и грохот сцепок убрать вполне удалось.
Не видно никаких стараний, все как было глобально, так и осталось. Я много ездил на поездах с БСУ плавности незаметил, толчки при разгоне и торможения все равно есть.
> Заметит каждый, если из поезда в поезд пересядет. А если сегодня на таком, через неделю на другом, то не заметит.
Откуда вы знаете что не заметит? Я не сильно разбираюсь в аэродромных автобусах, но я же вижу что вот это говно серое, убогое без отопления оказывается МАЗ, а вот это со светлым удобным салоном, хорошим освещением и т.д. это какой-то немец.
> А где я говорю, что нет? Конечно есть, именно поэтому простые постоянные пассажиры электричек отличают новые электрички (на Павелецком это ЭД4М 2012-2014 годов) от старых электричек. И пассажирам больше нравятся новые электрички. Мой посыл в том, что разница старая развалюха/новый Демих ощущается острее, чем новый Демих/Ласточка. Кстати, многие предпочитают РЭКС, который тот же Демих, но с салоном поприличнее.
Не важно как он ощущается, поезд устарел много лет назад. Это старье. Зачем вы за него топите?
0
ლინკები
lion
· 16.03.2018 19:43 MSK
Цитата (Плотников П, 16.03.2018):
> Дети могут спокойно ездить в кузове грузовика, никаких космических перегрузок там нет.
Часто такое видите?
> Дети могут спокойно ездить в кузове грузовика, никаких космических перегрузок там нет.
Часто такое видите?
–1
ლინკები
Ammendorf
· 16.03.2018 15:16 MSK
Ну статистика показывает, например, что в тех душегубофорточных ЭД4М, где вцеплены человеческие вагоны, (0007, 0019, голова 0037), в этих вагонах почему то яблоку упасть негде, чего не скажешь о соседних.
0
ლინკები
Дима_Чех
· 16.03.2018 15:00 MSK
Надо предложение послать (эх, какое слово-то!) чтобы один вагон в ЭД4М и ЭС1 делали "под старину" - салон там с деревянными лавками, двери салонные в духе "эрдваобразных", автосцепочки меж вагонов и отопление ещё до кучи, ах да и чтоб дверьки-то в вагон перекособоченные, эээх, чтобы аж на слезу пробивало некоторых от ностальгии!
Интересно, сей вагон будет востребован всегда на 146% или 1,5 человека в день? :)
Интересно, сей вагон будет востребован всегда на 146% или 1,5 человека в день? :)
0
ტელეფონის ვერსია
მუქი თემა
© საიტის ადმინისტრაცია და სურათების ავტორები, 2022—2024
სურათების და სხვა ინფორმაციის გამოყენება ავტორის უფლების გარეშე აკრძალულია.
სურათების და სხვა ინფორმაციის გამოყენება ავტორის უფლების გარეშე აკრძალულია.