ავტორის სურათზე კომენტარები Andrey Kolenchikov

Цитата (Ikarus280, 15.04.2024):
> Странно, зачем чистить комментарии...

Произошел небольшой сбой. Не переживайте. Вопрос можем продолжить в личной переписке. Потому, как не хотелось бы давать повод одному "левому, неадекватному спецу"

Странно, зачем чистить комментарии, касательно верного названия станции? Неужели будет так ужасно, если название станции будет записано так, как есть на самом деле? Мы же все здесь так боремся за реальность данных, бьёмся друг с другом о дате выпуска Чеха, который уже несколько лет назад порезали, и вот, когда встаёт вопрос о правильном наименовании одной из крупнейших станций на Бел. ЖД и вроде как ответ на него найден, кто-то нажатием двух кнопок просто берёт всё вот так и стирает. Не по-человечески это. Нехорошо.

Цитата (MDK-113, 15.04.2024):
> Вы наверно не правильно прочитали, что я пишу
> Я написал, что разъезда Светоч нет уже, есть о. п. Светоч, но сам разъезд теперь называется парк Светоч станции Гомель-Сортировочный-Нечётный. По поводу перегонов, то раньше были перегоны Костюковка - разъезд Светоч, Гомель-Северный - разъезд Светоч, Нечётный - разъезд Светоч. Сейчас перегон уже называется Костюковка - Гомель-Сортировочный-Нечётный, Костюковка - Гомель-Северный и т. д.

Скорее всего этот разъезд стал частью нечётного сортировочного парка ст. Гомель с соответствующей нумерацией путей. Такое тоже возможно.

> ТРА или схем станции у меня нет (если честно, то я не пойму какие схемы вы ищите).

Ищу обычную схему станции. Ну ладно, уже поискал и что-то нарыл.
Вот статья какой-то, скорее всего, дипломной работы одного из студентов БелГУТа:
https://studopedia.org/8-14177.html
В ней дана полная техническая характеристика станции.
Также вот крайне интересное видео от студентов того же ВУЗа:
https://www.youtube.com/watch?v=WrJjYxk7fXo&t=350s
В нём указано какие парки к кому относятся. Правда оно немного старенькое, та как разъезд Светоч ещё указан как самостоятельный раздельный пункт, правда под административно-хозяйственным управлением ст. Гомель.
Также нашёл схемы станции:
https://alldrawings.ru/spisok-kategorij/...vochnyi
В подписи почему-то указали, что это ст. Гомель-Сортировочный, но так как там есть и пассажирский парк, думаю, что на подпись особого внимания обращать не стоит.
По-моему уже комментировать особо нечего и нужно думать над подписью к фото.

Цитата (Ikarus280, 14.04.2024):
> Что-то какая-то путаница получается: Вы писали, что разъезд ликвидирован и стал о.п., но пишете, что есть перегон и ДС переведён на ст. Сож (я так понял стал ДСом на 2 станции). Получается, там перегона уже нет. а есть внутристанционное перемещение. А переговоры между ТЧМ и ДСП могут быть частью местного сленга, не всегда понятного неместным

Вы наверно не правильно прочитали, что я пишу
Я написал, что разъезда Светоч нет уже, есть о. п. Светоч, но сам разъезд теперь называется парк Светоч станции Гомель-Сортировочный-Нечётный. По поводу перегонов, то раньше были перегоны Костюковка - разъезд Светоч, Гомель-Северный - разъезд Светоч, Нечётный - разъезд Светоч. Сейчас перегон уже называется Костюковка - Гомель-Сортировочный-Нечётный, Костюковка - Гомель-Северный и т. д.

ТРА или схем станции у меня нет (если честно, то я не пойму какие схемы вы ищите). Их полно в инете, та по ссылкам выше, что я дал с фотолиний, там всё есть, только их наверно не обновляют сейчас

По поводу единой станции и парков, вы возможны в принципе правы, я написал так, как её называют местные

https://www.tdesant.ru/uploads/images/ma...оги.png
https://imekstreid.by/images/railways1.jpg

Цитата (MDK-113, 14.04.2024):
> ПС: вот когда-то было пояснение от Му-му
> 05.05.2011 20:57
> oleg-BY
> Вообще Гомель - объединённая станция. Начальник станции один. Ярошевич Сергей Викторович. Между всеми тремя станциями маршрутные светофоры, ни входных, ни выходных. Но, например, с Гомеля-Северного есть перегон на Гомель-Чётный (бывшая Хозяйственная) и на Нечётный (бывшая Сортировка). На каждой системе свой маневровый диспетчер и свой дежурный по станции. Со слов mumu (00:15:19 5/08/2010)

Собственно говоря это и подтверждает то, что все эти нечётные и чётные парки являются одной станцией Гомель. На каждой сортировочной системе всегда есть свой ДСЦ, который отвечает за её работу (в Гомеле, скорее всего их три: на чётной, нечётной и местная работа, совмещённая с работой в пассажирском парке. Также на таких станциях несколько ДСП, именующихся ДСП ЭЦ 1, ДСП ЭЦ 2 и т.д. в зависимости от количества маневровых районов. По радиосвязи их обычно называют дежурная ЭЦ 1... или первый пост, второй пост и т.д. Также в парках есть свои ДСПП. В сортировке, как правило, со стороны вытяжки сидит свой ДСПП (хотя и не всегда), который руководит манёврами в горловине этого парка. Также на горках есть свои ДСПГ (у каждой горки свой) с операторами замедлителей. Маршрутные светофоры как раз тоже подтверждают, что это одна станция, состоящая из нескольких систем и парков.


Цитата (MDK-113, 14.04.2024):
> Цитата (Marat Elektrichka, 14.04.2024):
> > Ну вот и получается...
>
> Не надо ничего менять. Есть парк Светоч, который относится к станции Гомель-Сортировочный-Нечётный. По вашей логике значит должно быть так: станция Гомель, парк Нечётный-парк Светоч?

Если он относится к Гомелю, то и является его самым обычным парком. Вон в Свердловске-Сорт. что-то вроде в районе 14 парков. Что, в Гомеле их не может быть штук 8-9 ? Станция-то огромная.


Цитата (MDK-113, 14.04.2024):
> Цитата (Marat Elektrichka, 14.04.2024):
> > По тем же ТР-4 и ЕСР, Светоч — это вообще самостоятельный разъезд
>
> Светоч, уже года два как не самостоятельный разъезд, а просто о. п.

Тогда одно из двух: или путевое развитие этого разъезда полностью ликвидировано или это разъезд мог стать парком станции. В принципе, нет ничего в этом удивительного.

Цитата (MDK-113, 14.04.2024):
> Цитата (Marat Elektrichka, 14.04.2024):
> > Тогда как просто ОП может быть парком? В таком случае, это просто часть парка Гомель-Сортировочный-Нечётный
>
> Так и есть он сейчас называется Парк Светоч, станции Гомель-Сортировочный-Нечётный и перегон уже называется Костюковка - Гомель-Сортировочный-Нечётный (хотя машинисты по старинке запрашиваются при проезде Светоч)
>
> Прежнее название «Разъезд 204 км», переименовано в 1965 году.
> В связи с производством электрификации участка Гомель — Жлобин и перевода станций на МПЦ, разъезд будет переключен на ДЦ в конце марта 2016 года. Штат ДС переведён на станцию Сож. Перевели если память не изменяет в июне 2021

Что-то какая-то путаница получается: Вы писали, что разъезд ликвидирован и стал о.п., но пишете, что есть перегон и ДС переведён на ст. Сож (я так понял стал ДСом на 2 станции). Получается, там перегона уже нет. а есть внутристанционное перемещение. А переговоры между ТЧМ и ДСП могут быть частью местного сленга, не всегда понятного неместным.
Конечно в идеале нужно ТРА или схему станции. Или хотя б узнать у местных. Но опять же они должны иметь отношение к ж.д. или хотя б общаться с местными железнодорожниками, которые могут прояснить ситуацию.
Хотя, по большому счёту, тем , кто здесь имеет отношение к ж.д., и так всё уже понятно...

Ну если только так)

Марат, если честно, не хочу дальше заморачиваться. Я всё по полочкам разложил выше. Надо обратится к руководству БЧ и пусть они рассталкуют, где, что и как)

Стоп, если, как мы выяснили, Гомель-Сортировочный-Нечётный сам является парком станции Гомель, а не самостоятельной станцией, поскольку между ним и Гомелем маршрутные светофоры вместо входных и выходных, и ими управляет один ДС, то ОП Светоч — это, должно быть, либо просто часть парка Г-С-Н станции Гомель, либо в принципе отдельный парк станции Гомель, одно из двух. И перегон там должен быть уже Костюковка — Гомель

Цитата (Marat Elektrichka, 14.04.2024):
> Тогда как просто ОП может быть парком? В таком случае, это просто часть парка Гомель-Сортировочный-Нечётный

Так и есть он сейчас называется Парк Светоч, станции Гомель-Сортировочный-Нечётный и перегон уже называется Костюковка - Гомель-Сортировочный-Нечётный (хотя машинисты по старинке запрашиваются при проезде Светоч)

Прежнее название «Разъезд 204 км», переименовано в 1965 году.
В связи с производством электрификации участка Гомель — Жлобин и перевода станций на МПЦ, разъезд будет переключен на ДЦ в конце марта 2016 года. Штат ДС переведён на станцию Сож. Перевели если память не изменяет в июне 2021

Тогда как просто ОП может быть парком? В таком случае, это просто часть парка Гомель-Сортировочный-Нечётный

Цитата (Marat Elektrichka, 14.04.2024):
> По тем же ТР-4 и ЕСР, Светоч — это вообще самостоятельный разъезд

Светоч, уже года два как не самостоятельный разъезд, а просто о. п.

По тем же ТР-4 и ЕСР, Светоч — это вообще самостоятельный разъезд

Цитата (Marat Elektrichka, 14.04.2024):
> Ну вот и получается...

Не надо ничего менять. Есть парк Светоч, который относится к станции Гомель-Сортировочный-Нечётный. По вашей логике значит должно быть так: станция Гомель, парк Нечётный-парк Светоч?

Ну вот и получается: станция Гомель, парки Гомель-Чётный и Гомель-Нечётный. Причём, парками они стали, подозреваю, одновременно с заменой Хозяйственной и Сортировочной на чётный и нечётный. ДСП там, скорее всего, это дежурные по парку, и перегоны с Гомеля-Северного, фактически, — перегоны на Гомель. Поэтому можно смело менять на Гомель с указанием парков в описании, и определиться, как отличать перегоны с Северного на Чётный и Нечётный

Цитата (Marat Elektrichka, 14.04.2024):
> Цитата (Andrey Kolenchikov, 14.04.2024):
> > Между станциями, нет входных светофоров, только маршрутные
>
> — ведь маршрутные светофоры не являются границами станций, а являются границами районов _одной_ станции?

Это обсуждение началось ещё тут https://www.parovoz.com/newgallery/pg_vi...picture

Цитата (Ikarus280, 14.04.2024):

> Честно говоря мне кажется, что это обычные парки нечётной сортировочной системы ст. Гомель. Хотя ещё уточню у пользователя Oleg-By. Он местный. Если что, может узнать точно у станционников.

Вообще, ваша теория имеет право на жизнь. Этот вопрос обсуждался и как видно обсуждается и сейчас по поводу станций этих

ПС: вот когда-то было пояснение от Му-му
05.05.2011 20:57
oleg-BY
Вообще Гомель - объединённая станция. Начальник станции один. Ярошевич Сергей Викторович. Между всеми тремя станциями маршрутные светофоры, ни входных, ни выходных. Но, например, с Гомеля-Северного есть перегон на Гомель-Чётный (бывшая Хозяйственная) и на Нечётный (бывшая Сортировка). На каждой системе свой маневровый диспетчер и свой дежурный по станции. Со слов mumu (00:15:19 5/08/2010)

Цитата (MDK-113, 14.04.2024):
> Не надо ничего надумывать. Достаточно того, что вы повносили левые названия белорусских городов на английском языке: Гомель, Витебск, Могилёв. Я сначало правил, теперь плюнул править постоянно после вас.

Ага, так вот, кто это был) Ну насчёт правильной транслитерации с белорусского языка — это отдельный разговор, а по поводу нынешнего — как тогда быть с этим:

Цитата (Andrey Kolenchikov, 14.04.2024):
> Между станциями, нет входных светофоров, только маршрутные

— ведь маршрутные светофоры не являются границами станций, а являются границами районов _одной_ станции?

Подождите, если есть ст. Гомель-Сортировочный-Чётный, тогда у неё должен быть свой код ЕСР, как у любого раздельного пункта. Просто укажите её код и всё. Конечно было б неплохо предоставить её схему и ТРА, но хотя б для начала код ЕСР было бы неплохо предоставить.

Цитата (MDK-113, 14.04.2024):
> (бывшая станция Сортировочная, в простонароде до сих пор Сортировка) имеет также приемо-отправочные парки,

Честно говоря мне кажется, что это обычные парки нечётной сортировочной системы ст. Гомель. Хотя ещё уточню у пользователя Oleg-By. Он местный. Если что, может узнать точно у станционников.

Цитата (Marat Elektrichka, 14.04.2024):
> Тогда получается, что всё это — парки станции Гомель, и в подписи должна...

Не надо ничего надумывать. Достаточно того, что вы повносили левые названия белорусских городов на английском языке: Гомель, Витебск, Могилёв. Я сначало правил, теперь плюнул править постоянно после вас.
Существуют станции Гомель-Сортировочный-Чётный (бывшая Хозяйственная, в простонароде до сих пор называют в переговорах хозяйственная) имеет сортировочно-приемо-отправочные парки (Бахмачский, Западный), о. п. Пункты (два), Лок. депо, ЭЧ и прочее
Также Гомель-Сортировочный-Нечётный (бывшая станция Сортировочная, в простонароде до сих пор Сортировка) имеет также приемо-отправочные парки, о. п. (один), участок вагонного депо, ПЧ и т. д. И станция Гомель ( она же пассажирская)
А также Гомель-Северный

Цитата (Andrey Kolenchikov, 14.04.2024):
> Цитата (Ikarus280, 14.04.2024):
> > Так это остановочные пункты.
>
> Остановочные пункты – "Гомель Чётный","Никольский переезд", расположены в приделах одной станции – Гомель-Сортировочный–Четный. Так скажем обобщенно все три станции это Гомель, но с самостоятельным управлением!

Вот полностью поддерживаю Марата. Это как раз парки станции Гомель. Управление ими действительно осуществляется с отдельных постов ЭЦ. Но все они относятся к станции Гомель. Что и подтверждает наличие только маршрутных светофоров. Возможно местные парки могут называть станциями, но это просто обиходное название. Такое тоже встречается. Поэтому действительно будет корректно подписать только станцию Гомель, а всё остальное - в примечании.