Komentari na fotografije ovog korisnika Voidaxe

В оффтопе ничего страшного нет: в конце концов, мы не политоту тут обсуждаем, а на тех сайтах под теми фото лично я не зарегистрирован и не планирую, во многом, благодаря тамошнему контингенту.

Даже трёхосная одиночка — это уже нестандарт, который, к слову, развития не получил: после экспериментов в нулевые от них как-то отказались в пользу одиночек или гармошек. В итоге, как ни крути, всё равно имеются с одной стороны двухосные автобусные одиночки, с другой — четырёхосные трамвайные, а дальше — гармони. Нюансы же именно, что переводят разговор в другую плоскость, потому что их слишком много, а изначально речь идёт именно о равноценности замены одного на другое, при которой замена трамвая на электробус уже будет неравноценной.

Цитата (Marat Elektrichka, 05.08.2022):
> Тогда сравнение получается ещё и некорректным. Корректнее сравнивать именно одиночный трамвай с одиночным автобусом/электробусом/троллейбусом, и вместимость первого всё равно будет больше, чем у второго

Если Вас смущает наличие "баяна", я уже озвучил, напомню ещё раз - трехосный однокузовной троллейбус/электробус, по вместимости будет практически одинаков со стандартным четырехосным трамвайным вагоном.


Цитата (Marat Elektrichka, 05.08.2022):
> Эти нюансы уже не о равноценности, а о плюсах и минусах каждого из видов транспорта, что переводит обсуждение в несколько другую плоскость, чем равноценность. В том числе, и про условия эксплуатации — в первую очередь, надо всегда сравнивать при прочих равных.

Не переводит. Нюансы были, есть и будут, хоть при равноценности, хоть при условиях эксплуатации.

Давайте всё же закончим оффтопить, не тот сайт и не то фото. Спасибо за краткий диспут...

Цитата (Voidaxe, 05.08.2022):
> Цитата (EmPeR1oR, 05.08.2022):
> > Цитата (Voidaxe, 05.08.2022):
> > > Цитата (EmPeR1oR, 05.08.2022):
> > > > Цитата (Voidaxe, 04.08.2022):
> > > > > Мне помимо этого, извините, нечем заняться? Было высказано личное мнение, а как и что будут делать это уже не моя забота. Лично мне, абсолютно не интересно, что он там ответит.
> > > >
> > > > Ну раз вы сказали не очень правильно, предложите как надо правильно. А это выходит очень странное мнение.
> > >
> > > Как правильно??? Хорошо, доскажу все до конца, чтоб мнение не было "странным" для вас. Вот пример: https://www.fiesta.ru/spb/places/ekotrop...burgom/
> > > А тут что получится? Получится то, что сказал Анатолий - "баян-тропа", для тех кому сложно передвигать свои ноги по путям. Что такое по сути эко-тропа - это маршрут проложенный по местам нетронутой природы, а тут что? Все перерыто, лес вырублен... Время когда это было " заповедной магистралью" прошло, теперь как и везде. Надеюсь так устроит, ибо больше никому ничего доказывать и объяснять не собираюсь.
> >
> > Заповедной Магистралью этот ход никогда не был, не путайте с БПЖД.
> > По вашей логике должны были вырубить сосновый бор и прочие лесные прелести в дали от линии ближе к Волге, сделав хуже природе и прогнав оттуда последних диких зверей.
> > По поводу это тропы - вы хоть почитайте к чему и как она пойдет, а потом уже говорите людям, которые здесь с детства обитают, как надо и как лучше.
>
> Ну все, пошло.... "Я с детства, я все знаю". Безумно рад. Сейчас еще начнется "это моя территория, остальным запрещено тут ходить". Заметьте, вы единственный, кто начал спорить и развивать срач в комментариях на эту тему.

Я лишь привык обосновывать свою точку зрения и мнение, ничего более. И для развития, заповедная зона начинается далеко от Савелово.

Цитата (EmPeR1oR, 05.08.2022):
> Цитата (Voidaxe, 05.08.2022):
> > Цитата (EmPeR1oR, 05.08.2022):
> > > Цитата (Voidaxe, 04.08.2022):
> > > > Мне помимо этого, извините, нечем заняться? Было высказано личное мнение, а как и что будут делать это уже не моя забота. Лично мне, абсолютно не интересно, что он там ответит.
> > >
> > > Ну раз вы сказали не очень правильно, предложите как надо правильно. А это выходит очень странное мнение.
> >
> > Как правильно??? Хорошо, доскажу все до конца, чтоб мнение не было "странным" для вас. Вот пример: https://www.fiesta.ru/spb/places/ekotrop...burgom/
> > А тут что получится? Получится то, что сказал Анатолий - "баян-тропа", для тех кому сложно передвигать свои ноги по путям. Что такое по сути эко-тропа - это маршрут проложенный по местам нетронутой природы, а тут что? Все перерыто, лес вырублен... Время когда это было " заповедной магистралью" прошло, теперь как и везде. Надеюсь так устроит, ибо больше никому ничего доказывать и объяснять не собираюсь.
>
> Заповедной Магистралью этот ход никогда не был, не путайте с БПЖД.
> По вашей логике должны были вырубить сосновый бор и прочие лесные прелести в дали от линии ближе к Волге, сделав хуже природе и прогнав оттуда последних диких зверей.
> По поводу это тропы - вы хоть почитайте к чему и как она пойдет, а потом уже говорите людям, которые здесь с детства обитают, как надо и как лучше.

Ну все, пошло.... "Я с детства, я все знаю". Безумно рад. Сейчас еще начнется "это моя территория, остальным запрещено тут ходить". Заметьте, вы единственный, кто начал спорить и развивать срач в комментариях на эту тему.

Цитата (ElectricBus, 05.08.2022):
> Есть достаточно нюансов, не в пользу трамвая, так что я бы не стал говорить однозначно о равноценности или нет. И зметьте, все это касается прежде всего "наших условий" эксплуатации...

Эти нюансы уже не о равноценности, а о плюсах и минусах каждого из видов транспорта, что переводит обсуждение в несколько другую плоскость, чем равноценность. В том числе, и про условия эксплуатации — в первую очередь, надо всегда сравнивать при прочих равных.

Цитата (ElectricBus, 05.08.2022):
> Решается заказом и постройкой трехосных однокузовных и/или сочленённых машин.

Тогда сравнение получается ещё и некорректным. Корректнее сравнивать именно одиночный трамвай с одиночным автобусом/электробусом/троллейбусом, и вместимость первого всё равно будет больше, чем у второго. На сочленённый или трёхосный шиннокопытный транспорт тоже можно ответить сочленённым трамваем, у которого вместимость тоже будет больше, и в котором количество секций без особого труда можно увеличивать чуть ли не до бесконечности.

Цитата (Marat Elektrichka, 05.08.2022):
> езда металлом по металлу против езды резиной по асфальту

Что касается теории тяги, то да, качение стальных колес по стальным рельсам до сих пор остается актуальным. Но опять же, для шасси безрельсового транспорта, есть свои нюансы...


Цитата (Marat Elektrichka, 05.08.2022):
> но трамваев на электробусы — это плохо
Цитата (Marat Elektrichka, 05.08.2022):
> Так что тут во всех смыслах замена выходит неравноценной.

Можно подобрать целый ряд факторов, не в пользу трамвая, так что я бы не стал говорить однозначно о равноценности или нет. И заметьте, все это касается прежде всего "наших условий" эксплуатации...


Цитата (Marat Elektrichka, 05.08.2022):
> нельзя забывать про вместимость одного и другого

Решается заказом и постройкой трехосных однокузовных и/или сочленённых машин (в.т.ч трехсекционных).


А вообще, мы слишком залезли в нетематическое обсуждение, пока ещё это прерогатива "гламурного"...

Кстати, эта фотография сразу напомнила строящуюся вылетную линию трамвая в Верхнюю Пышму, она тоже имеет участок, проходящий через похожий лес.

Цитата (Лебедевский, 05.08.2022):
> Мой ЛЕС в котором Я вырос, и занимался спортом как то повредили. Отец мой сказал что двухпутке быть, но администрации Тверской Обл, это не кажется(((

Это они еще не начали строить нефтетерминал на Волге и не тянуть путь через лес.

Цитата (Voidaxe, 05.08.2022):
> Цитата (EmPeR1oR, 05.08.2022):
> > Цитата (Voidaxe, 04.08.2022):
> > > Мне помимо этого, извините, нечем заняться? Было высказано личное мнение, а как и что будут делать это уже не моя забота. Лично мне, абсолютно не интересно, что он там ответит.
> >
> > Ну раз вы сказали не очень правильно, предложите как надо правильно. А это выходит очень странное мнение.
>
> Как правильно??? Хорошо, доскажу все до конца, чтоб мнение не было "странным" для вас. Вот пример: https://www.fiesta.ru/spb/places/ekotrop...burgom/
> А тут что получится? Получится то, что сказал Анатолий - "баян-тропа", для тех кому сложно передвигать свои ноги по путям. Что такое по сути эко-тропа - это маршрут проложенный по местам нетронутой природы, а тут что? Все перерыто, лес вырублен... Время когда это было " заповедной магистралью" прошло, теперь как и везде. Надеюсь так устроит, ибо больше никому ничего доказывать и объяснять не собираюсь.

Заповедной Магистралью этот ход никогда не был, не путайте с БПЖД.
По вашей логике должны были вырубить сосновый бор и прочие лесные прелести в дали от линии ближе к Волге, сделав хуже природе и прогнав оттуда последних диких зверей.
По поводу это тропы - вы хоть почитайте к чему и как она пойдет, а потом уже говорите людям, которые здесь с детства обитают, как надо и как лучше.

Цитата (ElectricBus, 05.08.2022):
> Как я уже говорил, если закрытие трамвая и/или троллейбуса подразумевает замещение на электробусы, тогда это не так уж и плохо (и вполне обосновано)

Троллейбусов на электробусы — да, но трамваев на электробусы — это плохо: если в первом случае не меняется ничего кроме способа питания, то во втором нельзя забывать про вместимость одного и другого, не говоря уже про всё остальное — езда металлом по металлу против езды резиной по асфальту и прочего. Так что тут во всех смыслах замена выходит неравноценной.

Цитата (АСК75, 05.08.2022):
> центральные улицы в ямах и ухабах, про остальные даже говорить страшно...

Ну надо сказать, что как раз центральные улицы весьма неплохо отремонтировали за последние годы, разница весьма ощутимая. Вот дворы конечно да, как были так и есть.

Для фотографа такая широкая полоса отвода - позитивное изменение, открылась куча новых ракурсов, вместо 2-3 заезженных точек раньше. Но всю атмосферность и душевность места убили, когда идешь по деревянной насыпи, а тебя ветки задевают. Теперь по превью и не скажешь, что это Савёлово. Луга или Калининград.

Цитата (EmPeR1oR, 05.08.2022):
> Цитата (Voidaxe, 04.08.2022):
> > Мне помимо этого, извините, нечем заняться? Было высказано личное мнение, а как и что будут делать это уже не моя забота. Лично мне, абсолютно не интересно, что он там ответит.
>
> Ну раз вы сказали не очень правильно, предложите как надо правильно. А это выходит очень странное мнение.

Как правильно??? Хорошо, доскажу все до конца, чтоб мнение не было "странным" для вас. Вот пример: https://www.fiesta.ru/spb/places/ekotrop...burgom/
А тут что получится? Получится то, что сказал Анатолий - "баян-тропа", для тех кому сложно передвигать свои ноги по путям. Что такое по сути эко-тропа - это маршрут проложенный по местам нетронутой природы, а тут что? Все перерыто, лес вырублен... Время когда это было " заповедной магистралью" прошло, теперь как и везде. Надеюсь так устроит, ибо больше никому ничего доказывать и объяснять не собираюсь.

Конечно, залезли в офф, но разрешите скажу.

Цитата (АСК75, 05.08.2022):
> его люди ненавидят, а продолжает сидеть в кресле губернатора.

Понимаю, что такой вариант, в силу разных причин, срабатывает не часто, но если "его люди ненавидят", то прилагаются все возможные усилия по "выметанию мусора из избы"...


Цитата (АСК75, 05.08.2022):
> Город откровенно нуждается в заботе, центральные улицы в ямах и ухабах, про остальные даже говорить страшно...

Ну, это беды не только одной Твери. К тому же, "здоровье города" - забота прежде всего мэра и, как это ни странно, самих городских жителей...


Цитата (АСК75, 05.08.2022):
> Руденя уничтожил трамвай и троллейбус в Твери

Этот "повальный вирус" гуляет не по одному городу России (из недавнего - троллейбус Белгорода) и кто знает, сколько ещё будет...
Как я уже говорил, если закрытие трамвая и/или троллейбуса подразумевает замещение на электробусы, тогда это не так уж и плохо (и вполне обосновано). Если же запускаются "газенвагены" или столичный "секонд-хенд", или (в самом худшем случае, что, увы, часто и происходит) "быдлошрутки/быдлобусы", тогда да, дела плохи. Но раз "овцы" терпят, значит и "пастухам" нечего беспокоиться...

Цитата (EmPeR1oR, 04.08.2022):
> Цитата (Voidaxe, 04.08.2022):
> > Как я считаю, делать Эко-тропу вдоль путей не очень правильно)
>
> Напишите это губернатору Тверской области, интересно что он вам ответит.

Руденя уничтожил трамвай и троллейбус в Твери, его люди ненавидят, а продолжает сидеть в кресле губернатора. Город откровенно нуждается в заботе, центральные улицы в ямах и ухабах, про остальные даже говорить страшно...

Мой ЛЕС в котором Я вырос, и занимался спортом как то повредили. Отец мой сказал что двухпутке быть, но администрации Тверской Обл, это не кажется(((

Цитата (Voidaxe, 04.08.2022):
> Мне помимо этого, извините, нечем заняться? Было высказано личное мнение, а как и что будут делать это уже не моя забота. Лично мне, абсолютно не интересно, что он там ответит.

Ну раз вы сказали не очень правильно, предложите как надо правильно. А это выходит очень странное мнение.

Мне помимо этого, извините, нечем заняться? Было высказано личное мнение, а как и что будут делать это уже не моя забота. Лично мне, абсолютно не интересно, что он там ответит.

Цитата (Voidaxe, 04.08.2022):
> Как я считаю, делать Эко-тропу вдоль путей не очень правильно)

Напишите это губернатору Тверской области, интересно что он вам ответит.

Баян-тропа будет)

Как я считаю, делать Эко-тропу вдоль путей не очень правильно)