Komentari na fotografije ovog korisnika Vlados810

Отлично, Владислав!

Цитата (DZHANKI, 27.11.2024):
> Помянем 0014

А почему помянем ?

Цитата (Belspoter, 26.11.2024):
> Чс6 идеально сочетается со снегом !

И с Авророй

Помянем 0014

Лимит?

Чс6 идеально сочетается со снегом !

Цитата (А. Тимохин, 08.11.2024):
> Цитата (Кошакур, 07.11.2024):
> > Можно в расписании "нарисовать" хоть первую космическую скорость>
> ... на перегоне Овинище 2 - Весьегонск "всю жизнь 25 км/ч было", я утверждаю, что это не так, на основании документов. ...>
Я согласился с приказом о скоростях 10-тилетней давности, но написал, что 25-35 лет назад там 40 км/ч точно не было. Что непонятно?>
Цитата (А. Тимохин, 08.11.2024):
>... Вы можете посчитать техническую скорость, может так легче будет. ...>
Уже до технической скорости добрались? Чего еще "накопаете"?
Цитата (А. Тимохин, 08.11.2024):
> Цитата (Кошакур, 07.11.2024):
> > Можно в расписании "нарисовать" хоть первую космическую скорость>
> ... Я думал, вы имеете представление о графиках движения и как они разрабатываются...>
Я тоже думал, что вы имеете представление о разнице в работе ЭПТ и автоматических тормозов (грузовых и пассажирских), которая влияет на фактическую продолжительность стоянок грузо-пассажирских поездов на ОПах. А также о разнице необходимой продолжительности стоянки на высадку/посадку пассажиров в ночное время по высокой освещенной платформе и по неосвещенной необорудованной платформе (которой фактически нет). И это еще я не указал на то, что пассажиры там у этого грузо-пассажирского поезда зачастую были с малолетними детьми и крупногабаритными вещами, что тоже влияет на фактическую продолжительность таких стоянок. Но вижу, что все это для Вас из кабины электропоезда не видно и непонятно. Что уж тогда говорить о кабинетных теоретиках-графистах, которые из столицов дальше пригородной зоны не выезжают, не видят чем, живет линия и закладывают в расписаниях грузо-пассажирских поездов на ОПах нереальные для них стоянки по 0,5 мин?
Я имею прекрасное представление о графиках движения и как они разрабатываются. Но, в отличие от Вас, еще имею представление о том, как эти графики (разработанные подобными "теоретиками") фактически выполняются. Когда НОД-"тупеец" на разборе опоздания скорого поезда орет на грузового машиниста (который этот скорый "придавил" на скрещении) - почему у того на скоростемерной линии при следовании поезда по затяжному спуску не ровная линия скорости, близкая к установленной, а "пила"? Или когда НОД (локомотивщик!), находясь в кабине локомотива скорого поезда длиной 20 вагонов, следующего по затяжному подъему, спрашивает у машиниста - почему у того скорость не 70 км/ч, чтобы уложиться в расписание, а только 40 км/ч (при 15-й позиции КМ!)? Поэтому не вижу смысла в продолжении дискуссии с Вами на эту тему.

Цитата (Dassler, 08.11.2024):
> Цитата (Лебедевский, 04.11.2024):
> > Отдыхать это прекрасно, а жить там дно поверьте>
> Привет из "дна" под названием Нелидово. Никогда бы не поменял родной городок на жизнь в муравейнике. Столько тут небылиц прочитал про Тверскую область. Ну если тут дно, то и не надо ездить в Тверскую область на озера и в леса - надоело за вами мусор собирать на земле и в сети.>
Только озерами и лесами сыт не будешь - в том же Весьегонске и того и другого тоже навалом, а в магазинах было шаром покати. Когда ходили московские ВБС-ы в грузо-пассажирском, так на пятницу из Москвы, а на воскресенье из Весьегонска билетов в купейные вагоны было не купить, да и в плацкартные было мизер - все заранее "расхватывали" столичные рыбаки.
И у Вас там, в Нелидово, думаю, после закрытия угольных шахт тоже жизнь "просела".

Цитата (Кошакур, 07.11.2024):
> Можно в расписании "нарисовать" хоть первую космическую скорость

За огромным количеством написанных вами букв, вы потеряли суть вопроса. Я напомню: вы утвержаете, что на перегоне Овинище 2 - Весьегонск "всю жизнь 25 км/ч было", я утверждаю, что это не так, на основании документов. Вы можете посчитать техническую скорость, может так легче будет. Или снова будете утверждать, что перегонное время хода там рассчитано на скорость больше фактически установленной приказом? Я думал, вы имеете представление о графиках движения и как они разрабатываются...

Цитата (Лебедевский, 04.11.2024):
> Отдыхать это прекрасно, а жить там дно поверьте

Привет из "дна" под названием Нелидово. Никогда бы не поменял родной городок на жизнь в муравейнике. Столько тут небылиц прочитал про Тверскую область. Ну если тут дно, то и не надо ездить в Тверскую область на озера и в леса - надоело за вами мусор собирать на земле и в сети.

Цитата (А. Тимохин, 06.11.2024):
> Я вам привёл расписание нитки поезда, заложенного в график движения. Надеюсь, вы сами сможете рассчитать участковую скорость и сделать соответствующий вывод.>
Можно в расписании "нарисовать" хоть первую космическую скорость - но не факт, что "нарисованнаая" участковая скорость в этом расписании будет выполняться. По восемь остановок туда и обратно ночью продолжительностью по 0,5 мин на посадочных платформах - Вам самому-то не смешно с продолжительностью этих остановок? Это на электропоезде можно уложиться в такую остановку 0,5 минуты при торможении ЭПТ у высокой и освещенной платформы. А на этом, богом забытом, перегоне, где в то время и низких посадочных платформ-то не было, как не было и их освещения (зачем оно там ради одного такого поезда в сутки)? При этом пассажиров ехало тогда достаточно много, особенно летом - значит продолжительность каждой такой остановки была больше, чем 0,5 минуты, с учетом высадки/посадки пассажиров. К тому же, насколько я помню, тепловозы М62 депо Сонково тогда еще не были оборудованы приборами ЭПТ и продолжительность остановок с применением автоматических тормозов должна была быть у таких поездов согласно нормативных требований не менее одной минуты, если в таком грузо-пассажирском поезде были одни пассажирские вагоны (а грузовые вагоны отсутствовали). Но самое "вкусное" и интересное дальше - эта указанная Вами "нитка" грузо-пассажирского поезда прекрасно ложится на "нитку" сборного поезда Сонково-Весьегонск, который тогда был в обращении (по крайней мере, на "нитку" в сторону Весьегонска). Можно с большой долей вероятности предположить, что в этом случае по станции Овинище-1 нумерация этого сборного поезда менялась на грузо-пассажирскую и после прицепки к этому сборному ВБС-ов от ленинградского поезда № 197 он уходил на Весьегонск номером грузо-пассажирского (соответственно, назад - в обратной последовательности). Напомню, что тогда на Весьегонск и обратно шло много груза/порожняка, поскольку еще не было в то время такого количества "фуристов" ("расплодившихся" в последние годы, как в советское время тараканы). Да и автомобильной дороги на Весьегонск как таковой тогда еще толком и не было. Поэтому в этом грузо-пассажирском поезде, расписание которого Вы привели, в Весьегонск и обратно шли, кроме пассажирских, еще и грузовые вагоны (иногда в этом сборном поезде из Сонково приходило достаточно много вагонов на Весьегонск и, соответственно, шло обратно) . Но при наличии в грузо-пассажирском поезде грузовых вагонов продолжительность каждой остановки такого поезда с применением автоматических тормозов должна быть не менее полутора минут на равнинном режиме ВР. Да плюс надо, при наличии значительного количества грузовых вагонов в таком поезде, добавить по одной минуте, как минимум, на замедление и разгон поезда с остановки. Вот и набиралось к Весьегонску и обратно к Овинище-1 опоздания "вагон и маленькая тележка". Все равно ночью оно никого не лимитировало ни в Весьегонске, ни в Овинище-1 (а в ГДП поездной диспетчер все ставил графиком). Недаром по станции Овинище-1 от прибытия поезда № 965 до отправления поезда № 198 было заложено в графике 54 минуты (с учетом возможных опозданий грузо-пассажирского). Вот и считайте свою участковую скорость и сделайте соответствующий вывод.

Я вам привёл расписание нитки поезда, заложенного в график движения. Надеюсь, вы сами сможете рассчитать участковую скорость и сделать соответствующий вывод.

Цитата (Кошакур, 06.11.2024):
> Цитата (А. Тимохин, 06.11.2024):
> > Цитата (Кошакур, 06.11.2024):
> > > А участковая - это не тот показатель, которому в расписании грузо-пассажирских 25-35-летней давности на этом перегоне можно верить.>
> > Я правильно понимаю, что вы сейчас предлагаете усомниться в графике движения поездов, утвержденом министром путей сообщения и поверить вашим воспоминаниям?>
> > Расписание 1989 года: https://ibb.org.ru/1/fCwt2l>;>;
В комментарии я писал совсем про другой грузо-пассажирский поезд, который долгие годы отправлялся из Сонково рано утром (где-то в 6...7 утра), в Овинище-1 был в 9...10 утра, менялись локомотивные бригады и в Весьегонск этот грузо-пассажирский прибывал где-то в 12..13 часов дня. Обратно он уходил из Весьегонска где-то в районе 17 часов, в Овинище-1 он был примерно в 19 часов и после смены локомотивных бригад отправлялся в Сонково, куда прибывал где-то около 21 час. А Вы привели "нитку" грузо-пассажирского поезда неизвестно какой составности, которую не помню уже в каком году отдали прямому пассажирскому поезду Ленинград-Весьегонск под № 610/609 (который потом "развернули" на Сонково).

Цитата (Чока, 06.11.2024):
> Цитата (Кошакур, 06.11.2024):
> > Так это - столица и центральный аппарат! А что творится в "медвежьих углах" с этой самой участковой скоростью, не знаете? Зато я очень хорошо это знаю по опыту прошлых лет работы.>
> Если это намёк на то, что поезд Сонково - Весьегонск опаздывает на участке от Овинище-2 до Весьегонска, то нет, в настоящее время он там не опаздывает. Ездит по расписанию со средней скоростью 30 км/ч.>
Еще бы он опаздывал, составностью аж 1(!) ЦМВ - против грузо-пассажирсикх поездов 70-х...80-х на этом перегоне весом под 1000 тонн и больше.

Цитата (Кошакур, 06.11.2024):
> Так это - столица и центральный аппарат! А что творится в "медвежьих углах" с этой самой участковой скоростью, не знаете? Зато я очень хорошо это знаю по опыту прошлых лет работы.

Если это намёк на то, что поезд Сонково - Весьегонск опаздывает на участке от Овинище-2 до Весьегонска, то нет, в настоящее время он там не опаздывает. Ездит по расписанию со средней скоростью 30 км/ч.

Цитата (Кошакур, 06.11.2024):
> А участковая - это не тот показатель, которому в расписании грузо-пассажирских 25-35-летней давности на этом перегоне можно верить.

Я правильно понимаю, что вы сейчас предлагаете усомниться в графике движения поездов, утвержденом министром путей сообщения и поверить вашим воспоминаниям?

Расписание 1989 года: https://ibb.org.ru/1/fCwt2l

Цитата (А. Тимохин, 06.11.2024):
>...приказ по скоростям десятилетней давности говорит обратное....>
С приказом спорить не буду, тем более десятилетней давности. А вот 25-35 лет назад, будучи в отпусках, частенько ездил по этому перегону в кабинах локомотивов (даже фамилии некоторых машинистов помню). И 40 км/ч тогда на этом перегоне точно не было. Кроме того, грузо-пассажирские поезда тех лет на Весьегонск и обратно включали в себя, кроме группы пассажирских вагонов местного сообщения и прицепок на Москву, еще и немалую долю грузовых вагонов. И когда грузовых вагонов было много, то поезд частенько опаздывал в Весьегонск. Профиль пути этого перегона тяжелый, на Молого-Кесемьском водоразделе уклоны крутизной до 25 тыс. - и на таких местах хоть 60 км/ч дай, все равно тяжелый поезд там будет "ползти на коленках". Обратно из Весьегонска в Сонково в грузо-пассажирском шло много леса на вывоз и до Овинище-1 этот поезд тоже часто опаздывал, но по Овинище-1 стоянка была длительная из-за смены локомотивных бригад (ее при этом обычно сокращали) и в Сонково грузо-пассажирский почти всегда прибывал графиком.
А участковая - это не тот показатель, которому в расписании грузо-пассажирских 25-35-летней давности на этом перегоне можно верить. Как графисты в расписании, так и ДНЦ в исполненном ГДП элементарно эту самую участковую скорость могли тогда "подрисовывать" обыкновенной ручкой (без учета сложившихся реалий). И при необходимости "подрисовывают" ее сейчас в ПК и в ГИДе, Вам ли этого не знать? Да и движенец тутошний, думаю, это подтвердит. Даже Г.М. Фадеев однажды "поймал за жабры" главных "красноголовых" в Москве на Ново-Басманной, которые ему тогда врали напропалую о прибытии в столицу всех пассажирских поездов по расписанию. Фадеев же поехал тогда на Казанский вокзал, а там на табло прибытия пассажирских поездов - сплошные многочасовые опоздания. После этого Фадеев взял официальную справку у дежурного по вокзалу и этой справкой, вернувшись в центральный офис, отхлестал по мордасам главных "красноголовых" врунов. И потом рассказал об этом на сетевом селекторном совещании. Так это - столица и центральный аппарат! А что творится в "медвежьих углах" с этой самой участковой скоростью, не знаете? Зато я очень хорошо это знаю по опыту прошлых лет работы.

Цитата (Кошакур, 06.11.2024):
> Надо же? Там всю жизнь 25 км/ч было еще со времен паровой тяги из-за "никакого" состояния пути (гнилые шпалы и вусмерть изношенные рельсы со скреплениями). Неужели за более чем 100 (!) лет постоянной эксплуатации этого перегона на нем сделали хоть один раз кап. ремонт ж.д. пути со сменой РШР и балласта? Судя по состоянию пути на фото, непохоже.

По расписанию поезд идёт Овинище-2 - Весьегонск 1 час 24 минуты, что составляет 1,4 часа. А расстояние между станциями 42 км. 42/1,4=30. Средняя скорость поезда ровно 30 км/ч, то его ограничение в 25 на сегодня никак не возможно, а вот максимальная разрешённая 40 как раз и позволит обеспечить такую среднюю. С виду пути выглядят старыми, но я ездил на этом поезде, километров 40 в час он и едет, точно не 25.

Цитата (Кошакур, 06.11.2024):
> Там всю жизнь 25 км/ч было

Как минимум, приказ по скоростям десятилетней давности говорит обратное. А если посмотреть служебные расписания даже 25 - 35-летней давности, то можно убедиться, что участковая скорость грузо-пассажирских поездов на этом участке (с такими же остановками, как и сейчас у пригородного) составляет 35-37 км/ч. Очередные сказки?

Цитата (А. Тимохин, 06.11.2024):
> Цитата (Кошакур, 06.11.2024):
> > там максимальная скорость, установленная по состоянию пути, всего 25 км/ч на всем перегоне.>
> По приказу об установлении допускаемых скоростей движения на перегоне Весьегонск - Овинище 2 скорость 40 км/ч.>
Надо же? Там всю жизнь 25 км/ч было еще со времен паровой тяги из-за "никакого" состояния пути (гнилые шпалы и вусмерть изношенные рельсы со скреплениями). Неужели за более чем 100 (!) лет постоянной эксплуатации этого перегона на нем сделали хоть один раз кап. ремонт ж.д. пути со сменой РШР и балласта? Судя по состоянию пути на фото, непохоже.