All comments to the photos of ЭГ2Тв-001
Link
Чока
· 22.04.2017 23:13 MSK
0
ЭГ2Тв-001 , Russia, private carriers
Link
Регион 33 РФ
· 22.04.2017 22:46 MSK
Цитата (Плотников П, 22.04.2017):
> Цитата (Регион 33 РФ, 21.04.2017):
> > А Вы были в депо, где обслуживаются Ласточки?
> Нет не был, зачем? ...
А затем, что чтобы рассуждать на тему чьей-то профессиональной деятельности, нужно хотя бы побывать и посмотреть, как это делается.
Цитата (Плотников П, 22.04.2017):
> Почему же вы не можете? ... я же не ною на форуме, что стекло не могу вклеить.
Будьте любезны, выбирайте выражения! Никто не ноет! И никто не утверждает, что вклеить не может! Читайте внимательнее форум! Вы, видимо, половину текста пропускаете! В том-то и дело, что мы вклеиваем, но в силу отсутствия необходимого технологического оборудования не можем полностью соблюсти технологию. Кроме того, замена такого остекления занимает очень длительный промежуток времени, которое для нас крайне дорого (Вы в очередной, видимо, крайне невнимательно читали данный форум, а здесь даже было указано нормативное время вклейки стекла (36 часов), и это без учёта зачистки поверхности от старого клеевого слоя; замена остекления, устанавливаемого в резиновом уплотнении, занимает 0,5 часа - разница есть?)
Цитата (Плотников П, 22.04.2017):
> ... не надо так со мной разговаривать ...
Вы иного тона не заслуживаете, покуда, являясь диванным специалистом, распальцовываетесь круче профессора.
Цитата (Плотников П, 22.04.2017):
> В Штатах во всем анахронизм ... У них автобусы из нержавейки ...
И что же в этом плохого? Лучше пусть ржавеют, как наши, и носят на себе десятки слоёв краски? По всей видимости, финансовое положение в США таково, что они себе такие автобусы изготавливать позволить могут, а мы ездим на ржавых корытах. Запад, кстати, гораздо грамотнее подходит ко внедрению передовых технологий. Вон, наши в Москве распальцовываются, электробусы запускают, хвастаются на весь мир, типа: вы там дураки, а мы умные. Между тем самые надёжные аккумуляторы, пригодные для подобных целей, основаны на использовании чистого серебра, а это крайне дорого! Широко разрекламированные литий-ионные аккумуляторы тоже не настолько надёжны, как их расхваливают. На западе, в том числе и в США, не дураки, раз в качестве городского наземного общественного транспорта стараются использовать не автобусы, не троллейбусы, и уж тем более не электробусы, а дуобусы - гибриды троллейбуса и тепловоза с дизель-генераторной установкой для возможности прохождения некоторой части пути без контактной сети. Наши умники эту идею отвергают, в качестве аргумента приводя борьбу за экологию. Только почему-то аккуратно умалчивают о том, что:
1. Через пару-тройку лет аккумуляторы от их интенсивной эксплуатации придут в негодность, и их предстоит менять, и стоить это будет колоссальных денег, которых конечно же не найдётся, и всё просто похоронят.
2. Во время отопительного сезона чем отапливается салон троллейбуса и дуобуса? Электроотопителями. Если салон электробуса начать отапливать от аккумуляторов, то они сдохнут на первом же рейсе! Поэтому для отопления салона у электробуса предусмотрен дизельный котёл! И где ж тут борьба за экологию, когда в целях отопления салона, или хотя бы даже кабины водителя, он целый день будет чадить солярой?!
Так что, уж если показывать пальцем на НИХ, то показывать до конца, а не выборочно, расхваливая конкретно то, что приглянулось.
> Цитата (Регион 33 РФ, 21.04.2017):
> > А Вы были в депо, где обслуживаются Ласточки?
> Нет не был, зачем? ...
А затем, что чтобы рассуждать на тему чьей-то профессиональной деятельности, нужно хотя бы побывать и посмотреть, как это делается.
Цитата (Плотников П, 22.04.2017):
> Почему же вы не можете? ... я же не ною на форуме, что стекло не могу вклеить.
Будьте любезны, выбирайте выражения! Никто не ноет! И никто не утверждает, что вклеить не может! Читайте внимательнее форум! Вы, видимо, половину текста пропускаете! В том-то и дело, что мы вклеиваем, но в силу отсутствия необходимого технологического оборудования не можем полностью соблюсти технологию. Кроме того, замена такого остекления занимает очень длительный промежуток времени, которое для нас крайне дорого (Вы в очередной, видимо, крайне невнимательно читали данный форум, а здесь даже было указано нормативное время вклейки стекла (36 часов), и это без учёта зачистки поверхности от старого клеевого слоя; замена остекления, устанавливаемого в резиновом уплотнении, занимает 0,5 часа - разница есть?)
Цитата (Плотников П, 22.04.2017):
> ... не надо так со мной разговаривать ...
Вы иного тона не заслуживаете, покуда, являясь диванным специалистом, распальцовываетесь круче профессора.
Цитата (Плотников П, 22.04.2017):
> В Штатах во всем анахронизм ... У них автобусы из нержавейки ...
И что же в этом плохого? Лучше пусть ржавеют, как наши, и носят на себе десятки слоёв краски? По всей видимости, финансовое положение в США таково, что они себе такие автобусы изготавливать позволить могут, а мы ездим на ржавых корытах. Запад, кстати, гораздо грамотнее подходит ко внедрению передовых технологий. Вон, наши в Москве распальцовываются, электробусы запускают, хвастаются на весь мир, типа: вы там дураки, а мы умные. Между тем самые надёжные аккумуляторы, пригодные для подобных целей, основаны на использовании чистого серебра, а это крайне дорого! Широко разрекламированные литий-ионные аккумуляторы тоже не настолько надёжны, как их расхваливают. На западе, в том числе и в США, не дураки, раз в качестве городского наземного общественного транспорта стараются использовать не автобусы, не троллейбусы, и уж тем более не электробусы, а дуобусы - гибриды троллейбуса и тепловоза с дизель-генераторной установкой для возможности прохождения некоторой части пути без контактной сети. Наши умники эту идею отвергают, в качестве аргумента приводя борьбу за экологию. Только почему-то аккуратно умалчивают о том, что:
1. Через пару-тройку лет аккумуляторы от их интенсивной эксплуатации придут в негодность, и их предстоит менять, и стоить это будет колоссальных денег, которых конечно же не найдётся, и всё просто похоронят.
2. Во время отопительного сезона чем отапливается салон троллейбуса и дуобуса? Электроотопителями. Если салон электробуса начать отапливать от аккумуляторов, то они сдохнут на первом же рейсе! Поэтому для отопления салона у электробуса предусмотрен дизельный котёл! И где ж тут борьба за экологию, когда в целях отопления салона, или хотя бы даже кабины водителя, он целый день будет чадить солярой?!
Так что, уж если показывать пальцем на НИХ, то показывать до конца, а не выборочно, расхваливая конкретно то, что приглянулось.
+2
Link
Плотников П
· 22.04.2017 21:57 MSK
Цитата (Чока, 22.04.2017):
> В Америке ставятся. И это не только США, а и вся Южная Америка.
Стоп стоп стоп. Мы сейчас находимся в Америке? Может быть в Южной? Зачем вы мне приводите в пример Америку? У них пол страны на пикапах ездят.
>
> Ваша позиция понятна, хотя и не могу её разделить, если всё западное полушарие считает, что окна на резинке могут быть современными, то видимо что-то в этом есть.
В Штатах во всем анахронизм. У них коробки передач в грузовика без синхронизаторов, нам тоже такие коробки в грузовики ставить? У них автобусы из нержавейки. У них столбы электропередач деревянные ставят. И тепловозы у них капотные.
> Статистики нет, но часто вижу Ласточки и Сапсаны с разбитыми окнами, им приходится так и ездить, потому что окна не высыпаются, а менять долго. Для качественной замены окна на автомобили требуется полсуток. Большая часть времени на высыхание. Если за 2-3 часа сделать и поехать, то потом отвалиться может.
Это их проблемы.
> В Америке ставятся. И это не только США, а и вся Южная Америка.
Стоп стоп стоп. Мы сейчас находимся в Америке? Может быть в Южной? Зачем вы мне приводите в пример Америку? У них пол страны на пикапах ездят.
>
> Ваша позиция понятна, хотя и не могу её разделить, если всё западное полушарие считает, что окна на резинке могут быть современными, то видимо что-то в этом есть.
В Штатах во всем анахронизм. У них коробки передач в грузовика без синхронизаторов, нам тоже такие коробки в грузовики ставить? У них автобусы из нержавейки. У них столбы электропередач деревянные ставят. И тепловозы у них капотные.
> Статистики нет, но часто вижу Ласточки и Сапсаны с разбитыми окнами, им приходится так и ездить, потому что окна не высыпаются, а менять долго. Для качественной замены окна на автомобили требуется полсуток. Большая часть времени на высыхание. Если за 2-3 часа сделать и поехать, то потом отвалиться может.
Это их проблемы.
–1
Link
Плотников П
· 22.04.2017 21:54 MSK
Цитата (Регион 33 РФ, 21.04.2017):
>
> В-общем, красноречивый Вы наш, Вы это сделаете? Вы этим лично занимались, или имеете отношение исключительно к диванным специалистам? Я для кого писал, что на заводах-изготовителях специальные технологии? Это относится и к выполнению пропорций смеси динитрола и отвердителя (не ручным пресс-пистолетом на глазок, а компьютерным пресс-автоматом в точной пропорциональности), и к соблюдению точности посадки (не вручную на присосках, и специальным пневмоманипулятором). Сидя на диване, рассуждать легко, а Вы попробуйте сделать это на практике, тогда и рассуждайте, у кого и какие кривые руки, начав прежде всего с себя.
Я не ваш, и не надо так со мной разговаривать. Чем я должен заниматься? Во всем мире как-то меняют вкленные стекла? Почему же вы не можете?
Мне зачем начинать с себя, я же не ною на форуме, что стекло не могу вклеить.
>
> Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> > ... Ласточкам вставляют стекла, а вы не можете.
>
> А Вы были в депо, где обслуживаются Ласточки? Вы принимали участие в процессе замены вклеенных стёкол, или хотя бы наблюдали за этим процессом? Я уверен, что и в ТЧ-10 Санкт-Петербург-Московское Октябрьской ЖД, и в ТЧ-96 Подмосковная Московской ЖД, для пиар-поездов на установку оборудования для соблюдения технологий обслуживания и ремонта, в том числе и по замене остекления, не поскупились, в отличии от оснащения обычных эксплуатационных предприятий.
Нет не был, зачем? Зачем я должен этим заниматься?
>
> В-общем, красноречивый Вы наш, Вы это сделаете? Вы этим лично занимались, или имеете отношение исключительно к диванным специалистам? Я для кого писал, что на заводах-изготовителях специальные технологии? Это относится и к выполнению пропорций смеси динитрола и отвердителя (не ручным пресс-пистолетом на глазок, а компьютерным пресс-автоматом в точной пропорциональности), и к соблюдению точности посадки (не вручную на присосках, и специальным пневмоманипулятором). Сидя на диване, рассуждать легко, а Вы попробуйте сделать это на практике, тогда и рассуждайте, у кого и какие кривые руки, начав прежде всего с себя.
Я не ваш, и не надо так со мной разговаривать. Чем я должен заниматься? Во всем мире как-то меняют вкленные стекла? Почему же вы не можете?
Мне зачем начинать с себя, я же не ною на форуме, что стекло не могу вклеить.
>
> Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> > ... Ласточкам вставляют стекла, а вы не можете.
>
> А Вы были в депо, где обслуживаются Ласточки? Вы принимали участие в процессе замены вклеенных стёкол, или хотя бы наблюдали за этим процессом? Я уверен, что и в ТЧ-10 Санкт-Петербург-Московское Октябрьской ЖД, и в ТЧ-96 Подмосковная Московской ЖД, для пиар-поездов на установку оборудования для соблюдения технологий обслуживания и ремонта, в том числе и по замене остекления, не поскупились, в отличии от оснащения обычных эксплуатационных предприятий.
Нет не был, зачем? Зачем я должен этим заниматься?
–3
Link
Чока
· 22.04.2017 21:13 MSK
Прокатился сегодня на ЭГ2Тв от Киевского вокзала в Новопеределкино. Что можно по нему сказать:
1. Шумоизоляция хороша.
2. Трогается плавно, как Ласточка, тормозит чуть резковато, но всё равно не как ЭД4М.
3. Плавность хода на уровне, хотя на стрелках раскачка сильнее, чем в ЭС2Г по ощущениям.
4. Есть паразитные звуки. В электрошкафу что-то громко щёлкало, на стрелках поскрипывала сцепка.
5. Отлично работает тепловой заслон в дверях.
6. Снаружи внимательно посмотрел на вагоны, нет никаких прогибов кузовов.
Итого: в принципе поезд на уровне Ласточек, но едва ли сильно дешевле будет обходиться.
1. Шумоизоляция хороша.
2. Трогается плавно, как Ласточка, тормозит чуть резковато, но всё равно не как ЭД4М.
3. Плавность хода на уровне, хотя на стрелках раскачка сильнее, чем в ЭС2Г по ощущениям.
4. Есть паразитные звуки. В электрошкафу что-то громко щёлкало, на стрелках поскрипывала сцепка.
5. Отлично работает тепловой заслон в дверях.
6. Снаружи внимательно посмотрел на вагоны, нет никаких прогибов кузовов.
Итого: в принципе поезд на уровне Ласточек, но едва ли сильно дешевле будет обходиться.
0
Link
Регион 33 РФ
· 22.04.2017 13:40 MSK
Цитата (Чока, 22.04.2017):
> ... Для качественной замены окна на автомобили требуется полсуток. Большая часть времени на высыхание. Если за 2-3 часа сделать и поехать, то потом отвалиться может.
Не может, а отвалится. Сначала протечки начнутся во время дождя, затем видимые воздушные пузыри вылезут между клеевым слоем и стеклом, количество и размеры которых постоянно будут увеличиваться.
Цитата (Чока, 22.04.2017):
> Процесс замены стекла на Сапсане занимает около 36 часов ...
>
> Ну так это совершенно адекватное время для таких стеклопакетов.
Это время, заложенное в технологии процесса установки остекления кузова на клей динитрол! Для полного гарантированного высыхания клеевого слоя необходимо соблюсти несколько условий:
1. Точное соблюдение пропорций смешивания клея и отвердителя.
2. Поддержание условий внешней среды на уровне +25 по Цельсию и относительной влажности не выше 30% (обеспечивается в специальной термокамере) во время обработки поверхности кузова и поверхности стекла, куда входит: зачистка поверхности; обезжиривание; нанесение грунта на поверхности и его полное высыхание.
3. После окончания процесса вклеивания до начала эксплуатации изделия необходимо выдержать срок высыхания 24 часа при всё тех же +25 по Цельсию и относительной влажности не выше 30%.
> ... Для качественной замены окна на автомобили требуется полсуток. Большая часть времени на высыхание. Если за 2-3 часа сделать и поехать, то потом отвалиться может.
Не может, а отвалится. Сначала протечки начнутся во время дождя, затем видимые воздушные пузыри вылезут между клеевым слоем и стеклом, количество и размеры которых постоянно будут увеличиваться.
Цитата (Чока, 22.04.2017):
> Процесс замены стекла на Сапсане занимает около 36 часов ...
>
> Ну так это совершенно адекватное время для таких стеклопакетов.
Это время, заложенное в технологии процесса установки остекления кузова на клей динитрол! Для полного гарантированного высыхания клеевого слоя необходимо соблюсти несколько условий:
1. Точное соблюдение пропорций смешивания клея и отвердителя.
2. Поддержание условий внешней среды на уровне +25 по Цельсию и относительной влажности не выше 30% (обеспечивается в специальной термокамере) во время обработки поверхности кузова и поверхности стекла, куда входит: зачистка поверхности; обезжиривание; нанесение грунта на поверхности и его полное высыхание.
3. После окончания процесса вклеивания до начала эксплуатации изделия необходимо выдержать срок высыхания 24 часа при всё тех же +25 по Цельсию и относительной влажности не выше 30%.
0
Link
Чока
· 22.04.2017 09:51 MSK
Цитата (Регион 33 РФ, 21.04.2017):
> Стекло слишком хрупко, чтобы ещё и увеличивать жёсткость стальной конструкции. Наоборот, остекление устанавливается в жёсткую стальную конструкцию.
Нет, тут Пётр абсолютно прав, стёкла вклеивают именно для увеличения жёсткости кузова.
Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> Я хочу что бы в электричке были вклеенные стекла. Нельзя да? Мы в России не достойны этой мелочи?
Такие электрички у нас есть, ЭС1, ЭС2Г, надо же удовлетворить и хотелки тех, кто хочет окна на резине)))
Цитата (martvigs, 21.04.2017):
> Обычно дует там где пластмассовая рама в салоне
Знаю у нас один такой поезд ЭР2К-1150, но в нём не дует.
Цитата (stepanov-ka, 22.04.2017):
> Для особо тугих: я говорю не про искажения листов металла на бортах, а про статический прогиб рамы вагона.
Он, если есть, то очень небольшой, на характеристики поезда не влияет никак.
Цитата (stepanov-ka, 22.04.2017):
> Процесс замены стекла на Сапсане занимает около 36 часов, если я не ошибаюсь. На Ласточке явно не меньше.
Ну так это совершенно адекватное время для таких стеклопакетов.
> Стекло слишком хрупко, чтобы ещё и увеличивать жёсткость стальной конструкции. Наоборот, остекление устанавливается в жёсткую стальную конструкцию.
Нет, тут Пётр абсолютно прав, стёкла вклеивают именно для увеличения жёсткости кузова.
Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> Я хочу что бы в электричке были вклеенные стекла. Нельзя да? Мы в России не достойны этой мелочи?
Такие электрички у нас есть, ЭС1, ЭС2Г, надо же удовлетворить и хотелки тех, кто хочет окна на резине)))
Цитата (martvigs, 21.04.2017):
> Обычно дует там где пластмассовая рама в салоне
Знаю у нас один такой поезд ЭР2К-1150, но в нём не дует.
Цитата (stepanov-ka, 22.04.2017):
> Для особо тугих: я говорю не про искажения листов металла на бортах, а про статический прогиб рамы вагона.
Он, если есть, то очень небольшой, на характеристики поезда не влияет никак.
Цитата (stepanov-ka, 22.04.2017):
> Процесс замены стекла на Сапсане занимает около 36 часов, если я не ошибаюсь. На Ласточке явно не меньше.
Ну так это совершенно адекватное время для таких стеклопакетов.
0
Link
Чока
· 22.04.2017 09:43 MSK
Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> Не замечал что бы на резинку ставятся сейчас окна, на автобусах уже в 90-ых ушли от этого.
В Америке ставятся. И это не только США, а и вся Южная Америка.
Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> Мне пофиг на США, это страна анахронизмов, у них весь транспорт из 80-ых годов.
Ваша позиция понятна, хотя и не могу её разделить, если всё западное полушарие считает, что окна на резинке могут быть современными, то видимо что-то в этом есть.
Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> Статистика есть? На авто стекла в течении 2-3 часов переклеивают без проблем
Статистики нет, но часто вижу Ласточки и Сапсаны с разбитыми окнами, им приходится так и ездить, потому что окна не высыпаются, а менять долго. Для качественной замены окна на автомобили требуется полсуток. Большая часть времени на высыхание. Если за 2-3 часа сделать и поехать, то потом отвалиться может.
> Не замечал что бы на резинку ставятся сейчас окна, на автобусах уже в 90-ых ушли от этого.
В Америке ставятся. И это не только США, а и вся Южная Америка.
Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> Мне пофиг на США, это страна анахронизмов, у них весь транспорт из 80-ых годов.
Ваша позиция понятна, хотя и не могу её разделить, если всё западное полушарие считает, что окна на резинке могут быть современными, то видимо что-то в этом есть.
Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> Статистика есть? На авто стекла в течении 2-3 часов переклеивают без проблем
Статистики нет, но часто вижу Ласточки и Сапсаны с разбитыми окнами, им приходится так и ездить, потому что окна не высыпаются, а менять долго. Для качественной замены окна на автомобили требуется полсуток. Большая часть времени на высыхание. Если за 2-3 часа сделать и поехать, то потом отвалиться может.
0
Link
wolf92
· 22.04.2017 06:00 MSK
Цитата (stepanov-ka, 22.04.2017):
> Для особо тугих: я говорю не про искажения листов металла на бортах, а про статический прогиб рамы вагона.
Если он там и виден, то небольшой.
> Для особо тугих: я говорю не про искажения листов металла на бортах, а про статический прогиб рамы вагона.
Если он там и виден, то небольшой.
0
Link
stepanov-ka
· 22.04.2017 02:06 MSK
Цитата (Регион 33 РФ, 21.04.2017):
> для пиар-поездов на установку оборудования для соблюдения технологий обслуживания и ремонта, в том числе и по замене остекления, не поскупились, в отличии от оснащения обычных эксплуатационных предприятий.
Да не слушайте вы всяких там. Процесс замены стекла на Сапсане занимает около 36 часов, если я не ошибаюсь. На Ласточке явно не меньше. Сколько стекол уже заменено — точному подсчёту не поддаётся. Но спорить не буду — диванные теоретики всё и всегда знают лучше.
> для пиар-поездов на установку оборудования для соблюдения технологий обслуживания и ремонта, в том числе и по замене остекления, не поскупились, в отличии от оснащения обычных эксплуатационных предприятий.
Да не слушайте вы всяких там. Процесс замены стекла на Сапсане занимает около 36 часов, если я не ошибаюсь. На Ласточке явно не меньше. Сколько стекол уже заменено — точному подсчёту не поддаётся. Но спорить не буду — диванные теоретики всё и всегда знают лучше.
0
Link
stepanov-ka
· 22.04.2017 01:59 MSK
Цитата (Чока, 21.04.2017):
> И то, мне кажется, этот эффект достигается за счёт кривых сливов над дверями.
Эффекты будут в Аффтер эффект. Здесь, к сожалению - реальность.
Цитата (lion, 21.04.2017):
> Прогибы кузова там, если только лазером ловить
Значит мой глаз точнее вашего лазера. И мой фотоаппарат тоже. http://savepic.ru/13641922.jpg
Для особо тугих: я говорю не про искажения листов металла на бортах, а про статический прогиб рамы вагона.
> И то, мне кажется, этот эффект достигается за счёт кривых сливов над дверями.
Эффекты будут в Аффтер эффект. Здесь, к сожалению - реальность.
Цитата (lion, 21.04.2017):
> Прогибы кузова там, если только лазером ловить
Значит мой глаз точнее вашего лазера. И мой фотоаппарат тоже. http://savepic.ru/13641922.jpg
Для особо тугих: я говорю не про искажения листов металла на бортах, а про статический прогиб рамы вагона.
0
Link
martvigs
· 21.04.2017 21:15 MSK
Цитата (Чока, 21.04.2017):
> На резину ставятся и современные стеклопакеты, герметичность 100%.
Обычно дует там где пластмассовая рама в салоне
> На резину ставятся и современные стеклопакеты, герметичность 100%.
Обычно дует там где пластмассовая рама в салоне
0
Link
Регион 33 РФ
· 21.04.2017 21:06 MSK
Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> ... В общем вы признаете что вы просто криворукие ...
В-общем, красноречивый Вы наш, Вы это сделаете? Вы этим лично занимались, или имеете отношение исключительно к диванным специалистам? Я для кого писал, что на заводах-изготовителях специальные технологии? Это относится и к выполнению пропорций смеси динитрола и отвердителя (не ручным пресс-пистолетом на глазок, а компьютерным пресс-автоматом в точной пропорциональности), и к соблюдению точности посадки (не вручную на присосках, и специальным пневмоманипулятором). Сидя на диване, рассуждать легко, а Вы попробуйте сделать это на практике, тогда и рассуждайте, у кого и какие кривые руки, начав прежде всего с себя.
Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> ... Ласточкам вставляют стекла, а вы не можете.
А Вы были в депо, где обслуживаются Ласточки? Вы принимали участие в процессе замены вклеенных стёкол, или хотя бы наблюдали за этим процессом? Я уверен, что и в ТЧ-10 Санкт-Петербург-Московское Октябрьской ЖД, и в ТЧ-96 Подмосковная Московской ЖД, для пиар-поездов на установку оборудования для соблюдения технологий обслуживания и ремонта, в том числе и по замене остекления, не поскупились, в отличии от оснащения обычных эксплуатационных предприятий.
> ... В общем вы признаете что вы просто криворукие ...
В-общем, красноречивый Вы наш, Вы это сделаете? Вы этим лично занимались, или имеете отношение исключительно к диванным специалистам? Я для кого писал, что на заводах-изготовителях специальные технологии? Это относится и к выполнению пропорций смеси динитрола и отвердителя (не ручным пресс-пистолетом на глазок, а компьютерным пресс-автоматом в точной пропорциональности), и к соблюдению точности посадки (не вручную на присосках, и специальным пневмоманипулятором). Сидя на диване, рассуждать легко, а Вы попробуйте сделать это на практике, тогда и рассуждайте, у кого и какие кривые руки, начав прежде всего с себя.
Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> ... Ласточкам вставляют стекла, а вы не можете.
А Вы были в депо, где обслуживаются Ласточки? Вы принимали участие в процессе замены вклеенных стёкол, или хотя бы наблюдали за этим процессом? Я уверен, что и в ТЧ-10 Санкт-Петербург-Московское Октябрьской ЖД, и в ТЧ-96 Подмосковная Московской ЖД, для пиар-поездов на установку оборудования для соблюдения технологий обслуживания и ремонта, в том числе и по замене остекления, не поскупились, в отличии от оснащения обычных эксплуатационных предприятий.
0
Link
lion
· 21.04.2017 20:34 MSK
Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> Я на глаз вижу прогиб кузова.
В этот процесс я вмешаться не могу.
Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> Про неровности бортов уже обсуждали, у нас делают кривые борта.
И не только у нас.
> Я на глаз вижу прогиб кузова.
В этот процесс я вмешаться не могу.
Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> Про неровности бортов уже обсуждали, у нас делают кривые борта.
И не только у нас.
0
Link
Плотников П
· 21.04.2017 20:21 MSK
Цитата (Регион 33 РФ, 21.04.2017):
>
> При этом вдребезги разлетаясь при перекосах кузова (лично сталкивался с данной ситуацией по работе). Стекло слишком хрупко, чтобы ещё и увеличивать жёсткость стальной конструкции. Наоборот, остекление устанавливается в жёсткую стальную конструкци
Вдребезги разлетается стекло только при неправильной его установке, без зазоров.
Если производитель автобусов как МАН или Мерседес говорит что вклеенные стекла увеличивают жесткость кузова, значит увеличивают.
>
> Рассуждение 100%-ного дилетанта. Клеёные стёкла - это дань Европейской моде!
Это у вас рассуждение дилетанта. Какая разница, пусть дань моде. А мы что не в Европе? Я хочу что бы в электричке были вклеенные стекла. Нельзя да? Мы в России не достойны этой мелочи?
>
> Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> > Статистика есть? На авто стекла в течении 2-3 часов переклеивают без проблем
>
> У меня есть точные данные по всему моему подвижному составу, в том числе и по выбытиям из-за повреждения клеёных стёкол. Мы не можем в условиях депо абсолютно соблюсти пропорции смешивания динитрола и отвердителя; у нас в условиях депо нет технологий контроля равномерности распределения клеевой массы по поверхностям; в условиях депо мы не можем обеспечить требуемые режимы температуры и влажности окружающей среды, которые обеспечиваются в специальных помещениях на заводах-изготовителях. Очень скоро клеевой слой в процессе эксплуатации начинает отслаиваться от поверхности, возникают воздушные полости, в итоге, помимо того, что стёкла бьют, их ещё и переклеивать периодически приходится. За 3 часа стекло можно переклеить только с нарушением технологии. Вы это обнаружите, когда из-под клеевого слоя начнёт просачиваться вода во время дождя. А технологию вклеивания стёкол я знаю не по наслышке, ибо работаю с подвижным составом.
В общем вы признаете что вы просто криворукие, и не можете в условиях депо ставить выбитое стекло. Ну так причем тогда вклеенные стекла? Ласточкам вставляют стекла, а вы не можете.
>
> При этом вдребезги разлетаясь при перекосах кузова (лично сталкивался с данной ситуацией по работе). Стекло слишком хрупко, чтобы ещё и увеличивать жёсткость стальной конструкции. Наоборот, остекление устанавливается в жёсткую стальную конструкци
Вдребезги разлетается стекло только при неправильной его установке, без зазоров.
Если производитель автобусов как МАН или Мерседес говорит что вклеенные стекла увеличивают жесткость кузова, значит увеличивают.
>
> Рассуждение 100%-ного дилетанта. Клеёные стёкла - это дань Европейской моде!
Это у вас рассуждение дилетанта. Какая разница, пусть дань моде. А мы что не в Европе? Я хочу что бы в электричке были вклеенные стекла. Нельзя да? Мы в России не достойны этой мелочи?
>
> Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> > Статистика есть? На авто стекла в течении 2-3 часов переклеивают без проблем
>
> У меня есть точные данные по всему моему подвижному составу, в том числе и по выбытиям из-за повреждения клеёных стёкол. Мы не можем в условиях депо абсолютно соблюсти пропорции смешивания динитрола и отвердителя; у нас в условиях депо нет технологий контроля равномерности распределения клеевой массы по поверхностям; в условиях депо мы не можем обеспечить требуемые режимы температуры и влажности окружающей среды, которые обеспечиваются в специальных помещениях на заводах-изготовителях. Очень скоро клеевой слой в процессе эксплуатации начинает отслаиваться от поверхности, возникают воздушные полости, в итоге, помимо того, что стёкла бьют, их ещё и переклеивать периодически приходится. За 3 часа стекло можно переклеить только с нарушением технологии. Вы это обнаружите, когда из-под клеевого слоя начнёт просачиваться вода во время дождя. А технологию вклеивания стёкол я знаю не по наслышке, ибо работаю с подвижным составом.
В общем вы признаете что вы просто криворукие, и не можете в условиях депо ставить выбитое стекло. Ну так причем тогда вклеенные стекла? Ласточкам вставляют стекла, а вы не можете.
–1
Link
Регион 33 РФ
· 21.04.2017 19:52 MSK
Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> ... Клееные стекла ... увеличивают жесткость кузова.
При этом вдребезги разлетаясь при перекосах кузова (лично сталкивался с данной ситуацией по работе). Стекло слишком хрупко, чтобы ещё и увеличивать жёсткость стальной конструкции. Наоборот, остекление устанавливается в жёсткую стальную конструкцию.
Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> > А чем плохи окна в резиновых уплотнениях? ...
>
> Выглядят эти окна плохо ...
Рассуждение 100%-ного дилетанта. Клеёные стёкла - это дань Европейской моде!
Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> Статистика есть? На авто стекла в течении 2-3 часов переклеивают без проблем
У меня есть точные данные по всему моему подвижному составу, в том числе и по выбытиям из-за повреждения клеёных стёкол. Мы не можем в условиях депо абсолютно соблюсти пропорции смешивания динитрола и отвердителя; у нас в условиях депо нет технологий контроля равномерности распределения клеевой массы по поверхностям; в условиях депо мы не можем обеспечить требуемые режимы температуры и влажности окружающей среды, которые обеспечиваются в специальных помещениях на заводах-изготовителях. Очень скоро клеевой слой в процессе эксплуатации начинает отслаиваться от поверхности, возникают воздушные полости, в итоге, помимо того, что стёкла бьют, их ещё и переклеивать периодически приходится. За 3 часа стекло можно переклеить только с нарушением технологии. Вы это обнаружите, когда из-под клеевого слоя начнёт просачиваться вода во время дождя. А технологию вклеивания стёкол я знаю не по наслышке, ибо работаю с подвижным составом.
> ... Клееные стекла ... увеличивают жесткость кузова.
При этом вдребезги разлетаясь при перекосах кузова (лично сталкивался с данной ситуацией по работе). Стекло слишком хрупко, чтобы ещё и увеличивать жёсткость стальной конструкции. Наоборот, остекление устанавливается в жёсткую стальную конструкцию.
Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> > А чем плохи окна в резиновых уплотнениях? ...
>
> Выглядят эти окна плохо ...
Рассуждение 100%-ного дилетанта. Клеёные стёкла - это дань Европейской моде!
Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> Статистика есть? На авто стекла в течении 2-3 часов переклеивают без проблем
У меня есть точные данные по всему моему подвижному составу, в том числе и по выбытиям из-за повреждения клеёных стёкол. Мы не можем в условиях депо абсолютно соблюсти пропорции смешивания динитрола и отвердителя; у нас в условиях депо нет технологий контроля равномерности распределения клеевой массы по поверхностям; в условиях депо мы не можем обеспечить требуемые режимы температуры и влажности окружающей среды, которые обеспечиваются в специальных помещениях на заводах-изготовителях. Очень скоро клеевой слой в процессе эксплуатации начинает отслаиваться от поверхности, возникают воздушные полости, в итоге, помимо того, что стёкла бьют, их ещё и переклеивать периодически приходится. За 3 часа стекло можно переклеить только с нарушением технологии. Вы это обнаружите, когда из-под клеевого слоя начнёт просачиваться вода во время дождя. А технологию вклеивания стёкол я знаю не по наслышке, ибо работаю с подвижным составом.
+3
Link
wolf92
· 21.04.2017 17:43 MSK
Цитата (stepanov-ka, 21.04.2017):
> Этот аппарат я лицезрел в живую на выставке, при дневном освещении. Прогибы кузова и жеваные скосы сверху видны не вооруженным глазом.
Я тоже видел вживую на выставке. Но таких прогибов как, например, у ГТ1 газотурбовоза нет. Так что вопрос спорный, что тут это существенный минус
> Этот аппарат я лицезрел в живую на выставке, при дневном освещении. Прогибы кузова и жеваные скосы сверху видны не вооруженным глазом.
Я тоже видел вживую на выставке. Но таких прогибов как, например, у ГТ1 газотурбовоза нет. Так что вопрос спорный, что тут это существенный минус
0
Link
wolf92
· 21.04.2017 14:51 MSK
На наших автобусах на многих ещё не ушли. Езжу в ПАЗАх новых. Там резинка. В ЛИАЗах, МАЗАх Белорусских.
0
Link
Плотников П
· 21.04.2017 14:13 MSK
Цитата (Чока, 21.04.2017):
>
> На резину ставятся и современные стеклопакеты, герметичность
Не замечал что бы на резинку ставятся сейчас окна, на автобусах уже в 90-ых ушли от этого.
>
> В США об этом расскажите.
Мне пофиг на США, это страна анахронизмов, у них весь транспорт из 80-ых годов.
=
>
> Много окон бьют.
>
Статистика есть? На авто стекла в течении 2-3 часов переклеивают без проблем
>
> На резину ставятся и современные стеклопакеты, герметичность
Не замечал что бы на резинку ставятся сейчас окна, на автобусах уже в 90-ых ушли от этого.
>
> В США об этом расскажите.
Мне пофиг на США, это страна анахронизмов, у них весь транспорт из 80-ых годов.
=
>
> Много окон бьют.
>
Статистика есть? На авто стекла в течении 2-3 часов переклеивают без проблем
–4
Link
Чока
· 21.04.2017 13:54 MSK
Цитата (stepanov-ka, 20.04.2017):
> Очень сложно не заметить довольно приличный прогиб кузова, от которого даже верхний скос стенки в гармошку превратило.
Да обычная гармошка от недостаточно натянутого металла, на ЖД ПС встречается часто и даже не только в России. Самого прогиба незаметно, разве что самый минимальный. И то, мне кажется, этот эффект достигается за счёт кривых сливов над дверями.
Цитата (martvigs, 20.04.2017):
> Нона старое ПС окно дует
На резину ставятся и современные стеклопакеты, герметичность 100%.
Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> Выглядят эти окна плохо, это просто анахронизм.
В США об этом расскажите.
Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> Какие у нас условия эксплуатации?
Много окон бьют.
Цитата (stepanov-ka, 21.04.2017):
> Ещё прибавляют масла в огонь непонятные тележки, откровенно халтурный кузов и сообщения об их недостаточной прочности. И это при том, что именно тележки и кузов как раз являются базовыми элементами для создания надёжной платформы для последующих разработок на её основе.
Эксплуатация только началась, делать выводы преждевременно. То, что на этапе доводки были выявлены проблемы с тележками и то, что кому-то не нравится геометрия кузова, ещё не делает поезд плохим и неудачным. Телеги могли доработать, а кузова в таком виде могут быть долговечными и прочными. Далеко ходить не надо, все автобусы МАЗ 107 делаются с кривыми кузовами, однако на их прочности это не сказалось.
> Очень сложно не заметить довольно приличный прогиб кузова, от которого даже верхний скос стенки в гармошку превратило.
Да обычная гармошка от недостаточно натянутого металла, на ЖД ПС встречается часто и даже не только в России. Самого прогиба незаметно, разве что самый минимальный. И то, мне кажется, этот эффект достигается за счёт кривых сливов над дверями.
Цитата (martvigs, 20.04.2017):
> Нона старое ПС окно дует
На резину ставятся и современные стеклопакеты, герметичность 100%.
Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> Выглядят эти окна плохо, это просто анахронизм.
В США об этом расскажите.
Цитата (Плотников П, 21.04.2017):
> Какие у нас условия эксплуатации?
Много окон бьют.
Цитата (stepanov-ka, 21.04.2017):
> Ещё прибавляют масла в огонь непонятные тележки, откровенно халтурный кузов и сообщения об их недостаточной прочности. И это при том, что именно тележки и кузов как раз являются базовыми элементами для создания надёжной платформы для последующих разработок на её основе.
Эксплуатация только началась, делать выводы преждевременно. То, что на этапе доводки были выявлены проблемы с тележками и то, что кому-то не нравится геометрия кузова, ещё не делает поезд плохим и неудачным. Телеги могли доработать, а кузова в таком виде могут быть долговечными и прочными. Далеко ходить не надо, все автобусы МАЗ 107 делаются с кривыми кузовами, однако на их прочности это не сказалось.
0
Mobile Version
Dark Theme
© RailGallery Administration and content authors, 2022—2025
The use of photographs and other materials published on the website is permitted only with the permission of the authors. It is necessary to provide a link to the page.
The use of photographs and other materials published on the website is permitted only with the permission of the authors. It is necessary to provide a link to the page.