All comments to the photos of DŞI-001

Цитата (Marat Elektrichka, 09.12.2023):
> компаниям плевать, откуда идёт прибыль

Они могут плевать на это сколько им угодно, но конечный уровень цены на билеты устанавливают именно регионы. Кроме того, в некоторых регионах вообще до упора отказывались выплачивать ППК хотя бы какие-то компенсации (или покрывали менее 50% от требуемого объёма), что приводило к практически полной ликвидации пригородного сообщения и предбанкротному состоянию местных ППК.

А с остальным, к сожалению, согласен. Расходы таких компаний (планируемо-убыточных и зависимых от бюджетных денег) по всему миру должны быть максимально прозрачными, чего, обычно, как раз не наблюдается...

Смотря, с какой стороны посмотреть. Если со стороны обывательской логики, то да. Но если со стороны частных компаний, коими являются эти самые ППК, да и сама РЖД — это очень даже окупаемость: компаниям плевать, откуда идёт прибыль — с продажи билетов, с капитализации вкладов, с субсидий или ещё откуда: это в любом случае прибыль, что полностью соответствует заявленным целям. Отсюда автоматически, при взгляде со стороны обывательской логики, возникает закономерный вопрос — а нахрена тогда вообще нужны все эти прокладки в виде всяких ППК, которым нужно ещё и норму прибыли в виде окупаемости обеспечивать, что уже заложено как в тарифы на билеты, так и в размеры субсидий. А на самом деле, это же классика, тянущаяся ещё со времён появления кооперативов, если даже и не со времён реформы Косыгина-Либермана: расходы государственные, а прибыль — частная. И можно сколько угодно кричать о том, что акции ППК принадлежат регионам, а РЖД — государству, но прибылью этих компаний, как и дивидендами с неё, управляют конкретные физические лица, входящие в состав советов директоров, как того и требует законодательство об акционерных обществах, коими они все и являются. И таки да, национализация расходов и приватизация прибыли — это действительно вполне себе мировая практика, а схемы всего этого веселья различаются лишь не влияющими на суть деталями

И после долгой и болезненной "утряски" вопроса компенсации убытков со стороны регионов, ситуация более-менее выровнялась, сейчас разницу между себестоимостью пассажирокилометра и ценой билетов компенсируют субъекты федерации. На мой взгляд, это нельзя назвать окупаемостью, но это вполне соответствует мировой практике.

Именно окупаемость. И именно из-за этого родились как РЖД вместо МПС, так и всякие бесконечные ППК, и именно из-за этого сперва начали сокращать количество вагонов на пригороде, а затем — и вовсе оставлять целые направления без пригорода

Цитата (Marat Elektrichka, 08.12.2023):
> окупаемость

Именно окупаемость или безубыточность? Это не совсем одно и то же, если принять во внимание компенсацию убытков за счёт государственных бюджетов разных уровней или "перекрёстное субсидирование" по типу того, что было во времена МПС. Конкретно самоокупаемость без субсидий убивает пригородные и региональные железнодорожные перевозки — сразу или медленно, но тенденция, за редким исключением, всегда одна. Даже "дальнобойный" Амтрак в США не может существовать без дотаций, и даже республиканская партия не пытается всерьёз ликвидировать такое положение вещей.

Цитата (evo.series, 08.12.2023):
> Из 10 поездов 3 будут пригородными, однако возникает вопрос как они будут ездить по маршруту Баку-Сумгаит где все платформы высокие?

Из 6 электропоездов, 3 межрегиональные, а 3 региональные. Соответственно на маршруте Баку-Сумгаит (который вроде как пригородный) будут ездить ранее поставленные KISS - ЭШ2.

https://youtu.be/UtHMY1W2thk

О чём я и говорил...

Из 10 поездов 3 будут пригородными, однако возникает вопрос как они будут ездить по маршруту Баку-Сумгаит где все платформы высокие?

Цитата (Den121993, 08.12.2023):
> Еще один состав с вагоном сопровождения БЧ только что замечен по ст. Елец ЮВЖД

ДШ1-002 это

Однако окупаемость пригородного и регионального сообщения, как и в принципе пассажирских перевозок — это именно, что одна из целей реформы железнодорожного транспорта до 2030 года, по которой мы живём вот уже с середины 90-х годов

Цитата (Губин Александр, 08.12.2023):
> кто за это будет платить?

А кто платил за разработку, например, РА3? Неужели спроектировать рельсовый автобус / дизель-поезд дешевле, чем прицепной вагон локомотивной тяги?

Наконец, пригородное и региональное сообщение и не должно быть окупаемым. Может, но не обязано, это не должно быть самоцелью.

Сейчас так: Колоцкий - Качалино - Котлубань - Древний Вал - Гумрак.

Цитата (Михаил Иванов, 08.12.2023):
> Вот здесь https://tr4.info/section/61/40 старый вариант?

Очень старый!!! Больше половины раздельных пунктов нет.

Вот здесь https://tr4.info/section/61/40 старый вариант?

Ну, кот бы знал. Я думал, карта актуально обновляется, вон обход Саратова еще еле-еле строить начали, а на карте уже разрисовано вплоть до стрелок и путей.

Того Древнего Вала, что на карте нет уже 20 лет. Там вообще ничего. Ни путевого развития, ни зданий. Всё снесено. Степь. Но на карте он есть.

Спасибо. Просто на карте Древний вал действительно в другом месте, а нынешний разъезд не проименован.

Еще один состав с вагоном сопровождения БЧ только что замечен по ст. Елец ЮВЖД

Цитата (Сергей_Н, 07.12.2023):
> Можно озвучить цену. А то Иволга даже не в 2 раза дороже чем аналогичный по составности демих, а в 1,7 всего. Ну и на фото как минимум аналог РА3 в формате 3+2. Только более приспособленный для пассажира.

Можно озвучить. По контракту 2019 года штадлеры в количестве 4 дизель-поезда с поставкой в 2022 году шли по 13,8 млн.евро за штуку (фактически поставка состоялась в 2023 году). На данный момент это около 1,4 млрд. рублей. РА3 в 2022 году (лето) были по 322 млн. за штуку в трехвагонном исполнении.

> РА3 по СМЕ вот недавно запускали. С помпами и пиаром на ТВ.

И что? Это формат сезонных перевозок с кучей льготников, на которые регионы еле наскребают деньги.

> Если пускать поезда в формате 1 пара в неделю по воскресеньям то конечно никакого пассажиропотока не будет, он будет у автобусников.

Кроме пятницы и воскресенья собственно потоков особых в ближнем межрегиональном сообщении нет. Например, на Воронеж - Курск даже у автобусников за весь рабочий день продается 90 - 120 билетов, в пятницу и воскресенье вечером почти 700.


> ДМЗ мог бы спроектировать низкопольные прицепные вагоны пригородного сообщения для локомотивной тяги, но РЖД, по всей видимости, предпочитают приобретать для этих целей классические "межобластные" у ТВЗ.

ДМЗ мог спроектировать много чего. Главный вопрос: кто за это будет платить? Дизельная тяга в принципе дороже электрической. На данный момент рентабельных межрегиональных маршрутов, что в формате пригорода, что в формате 700-800-х дальних поездов на теплотяге нет от слова совсем. Окупать лошадиную стоимость таких разработок нечем.

Цитата (AlexyCross, 08.12.2023):
> Цитата (evo.series, 07.12.2023):
> > Цитата (AlexyCross, 07.12.2023):
> > > Цитата (Колесная пара, 07.12.2023):
> > > > Т.е. Фаниполь опять возобновил производство, вопрос в том что будет ли продукция поставляться в РБ и РФ?
> > >
> > > Не производство,а скорее сборку и минимальную наладку. Есть фото, как на трале по трассе везли отдельно вагоны. А в Фаниполе уже ставили на тележки, и прочие необходимые манипуляции.
> >
> > Я тоже видел это фото, но это для США оказалось) просто окрас похож
>
> Как то не очень на США похоже... https://postimg.cc/jC61LfXF

Получается в Польше его собрали