All comments to the photos of ЧС4Т-304

Никто случайно не снимал такой же красивый ЧС4Т-323 26 июня? Он тогда вел Челябинск - СПб, на котором я ехал.

Хорошая фотокарточка вышла)

Фразу
> "я начальник, ты - дурак"
не сегодня придумали, и не вчера. Поэтому говорить о том, что раньше помогали, а сейчас пятую точку прикрывают — как минимум глупо хотя бы потому, что пятую точку прикрывали и раньше, видите ли, пятая точка во все времена была очень ценной частью организма. А зная, какие проблемы можно огрести руководителю при несчастном случае на производстве, желание
> допускать к работе людей некомпетентных, но согласных выполнять любую работу на любых условиях
плохо сочетается со стремлением прикрыть свою пятую точку.
В общем и целом ТБ работает в обе стороны: не только против безалаберных работяг, условно прилящих болгаркой без кожуха, но и против безалаберных начальников, заставляющих пилить болгаркой без кожуха.

Ну Вы вспомнили классический случай начальственного дерьма!!!

Редко пишу комментарии, но здесь очень уж актуальный вопрос, касающийся вообще всей отечественной производственной сферы.

Правда здесь в том, что если, условно, ранее было принято в любом случае думать головой, будучи при этом компетентным в своей области (безотносительно того, руководитель ты, рабочий, ИТР или ещё кто-то), а руководящие и нормативные документы составлялись с целью помочь работнику грамотно и взвешенно рассмотреть и оценить поставленную задачу, выполнить работу, не допустить при этом ошибок (в т.ч. и фатальных), то сейчас любой регламент, как было сказано выше - для "прикрытия пятой точки" определённого должностного лица в случае организационных просчётов (некомпетентности и т.д.), закрепления принципа "я начальник (написавший инструкцию), ты (в любом случае) - дурак". К фактической, не формальной безопасности и реальному качеству работы это и имеет весьма условное отношение.

Это позволяет условному некомпетентному руководителю решать сразу ряд непроизводственных задач: "нейтрализовывать" подчинённых, имеющих обоснования неправильности принимаемых производственных решений; допускать к работе людей некомпетентных, но согласных выполнять любую работу на любых условиях; обосновывать ухудшение условий труда повышением требований к качеству и безопасности работы.

Вспомнилась, почему-то, вот это: https://railgallery.ru/photo/17361/?vid=24278#23459

А давайте будем сдержанее к друг другу!
Вопрос о ПТБ, который потянула за собой эта (в общем-то "безобидная") фотография, имеет место быть. И здесь у каждого своя правда, и свои аргументы.
На одной чаше весов обычный работник, который просто таки "опутан" инструкциями, правилами, приказами, циркулярами и прочими "бумажками", регулирующими его жизнедеятельность на предприятии (в некоторых случаях, вплоть до посещения туалета:), а на другой чаше весов - контролирующие и руководищие лица, которые пошаговой регламентацией действий работника, часто просто пытаются "прикрыть пятую точку".
Но даваейте будем честны, если действия администрации и её контролирующих структур (пусть даже часто доходящих до абсурда), в основном воздействуя на нервы/психику, то пофигистическое отношение работника к простым основам ПТБ, хорошо если заканчивается рабочей инвалидностью, а то и смертью (причем иногда весьма неэстетичной, если это связано с машинами, механизмами и/или энергоносителями)...

В общем переругались на ровном месте из за явно постановочного фото.

Спасибо тем, кто приматов на работу принимает, это всё можно отсечь если не на этапе приёмки, то на первых порах и беседах с "поциэнтами".

Спасибо за очередное и крайне наглядное подтверждение теории о полном идиотизме у большинства приматов.

Цитата (P_N_M, 18.06.2022):
> ТБ писана кровью.

Если вдуматься, то это очень глупая фраза, но которой очень любят прикрываться. Правила безопасности (впрочем, как и другие) должны быть написаны умом! А сейчас что получается? Что-то случилось - тут же мероприятия, новые инструкции, приказы... А почему произошёл такой случай? Да, зачем разбираться: мы лучше ещё пунктов инструкций наклепаем. И все это растёт как снежный ком. Но, всем к исполнению, ведь "техника безопасности написана кровью"!

Цитата (Машинист пивного крана, 18.06.2022):
> Вся суть ПТБ

Очень плохо, что прямое нарушение должностных инструкций стало нормой.
Из таких мелких локальных нарушений складываются катастрофы.

Вся суть ПТБ - рассказал но не отметил в журнале - плохо, отметил но не рассказал - хорошо.

Цитата (P_N_M, 18.06.2022):
> и кожух болгарки мешает

Такие прецеденты до сих пор встречаются. Несколько лет назад при работе со "штилём" без кожуха разлетелся рельсорезный диск. Думаю последствия для работника можно не озвучивать.

Это как?

Цитата (Анатолий Нагорнов, 18.06.2022):
>
> Так может не стоит им мешать? Естественный отбор...

Естественно, машинистам, особенно на пассажирских, ни в коем случае не надо мешать самовыпиливаться.

Цитата (P_N_M, 18.06.2022):
> Типичные рассуждения Васьки-слесаря, которому и кожух болгарки мешает, и ботинки эти рабочие неудобные какие-то, и вообще очки для сопляков.

Причем здесь кожухи болгарок и очки, если речь идет про имитацию бурной деятельности безопасников, которые на фоне закручивания гаек и истерик пивнопузых матерящихся начальничков на планерках делают очередные и очень "нужные" поправочки в ПТЭ, ПТБ и прочие. Ради блага работничков они трудятся, ага как же.

Цитата (P_N_M, 18.06.2022):
> Практика показывает что надо. В противном случае люди с большой охотой ищут любые способы самовыпилиться. И с не меньшим успехом находят их.

Так может не стоит им мешать? Естественный отбор...

Цитата (Анатолий Нагорнов, 18.06.2022):
> Не надо тут армейских

Практика показывает что надо. В противном случае люди с большой охотой ищут любые способы самовыпилиться. И с не меньшим успехом находят их.


Цитата (Wowcher, 18.06.2022):
> Типичные рассуждения офисных протирателей штанов

Типичные рассуждения Васьки-слесаря, которому и кожух болгарки мешает, и ботинки эти рабочие неудобные какие-то, и вообще очки для сопляков.

Цитата (P_N_M, 18.06.2022):
> ТБ писана кровью. Очень глупо обсуждать даже самые абсурдные её требования. Если причины добавления того или иного пункта не лежат на поверхности, это не значит, что причин нет. Не нужно обсуждать, просто выполняй, если не хочешь стать причиной ужесточения ТБ.

Типичные рассуждения офисных протирателей штанов, которые и выдумывают все эти идиотские правила, дабы отрабатывать свои высокие окладики.

Не удивлюсь, если вы и нелепые законы в США защищаете.

Абсурд как раз первое на осуждение. Есть такая штука как внимательность и её коллега наблюдательность, говорят очень помогают в целом в жизни. Пока есть вменяемые аргументы - обсуждать что либо это нормально. Не надо тут армейских "не думай, выполняй".