ქალაქიდან სურათებზე კომენტარები South-Eastern Railway

Вагон-рельсосмазыватель?

Цитата (Плотников П, 11.01.2020):
> ВЛ80 и на практике ездил в одну секцию.

Фото или видео есть? Уж как-то слабо верится.

Цитата (Mihail_Z, 11.01.2020):
> Снимаем везде провод и возим пассажирские на одной секции тепловозом?

И где скажите, я предлагал эту чепуху?

Цитата (Плотников П, 11.01.2020):
> Электровозы тоже могут. ВЛ80 и на практике ездил в одну секцию.

Насчёт переменнотоковых электровозов не знаю -- спорить не буду...

Снимаем везде провод и возим пассажирские на одной секции тепловозом?

Цитата (Семён Градов, 11.01.2020):

> Так весь разговор в данной теме начался именно про то, что двухсекционные электровозы в отличии от двухсекционных тепловозов не могут возить поезда только на одной секции, при ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ второй секции. А двухсекционные тепловозы могут.

Электровозы тоже могут. ВЛ80 и на практике ездил в одну секцию.

Цитата (Mihail_Z, 11.01.2020):
> А про езду на одной секции имелось в виду, что едут две секции, а в тяге участвует одна.

Так весь разговор в данной теме начался именно про то, что двухсекционные электровозы в отличии от двухсекционных тепловозов не могут возить поезда только на одной секции, при ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ второй секции. А двухсекционные тепловозы могут.

Ну начнём с того, что на С соединении 375 В, на СП 750 В, на П соединении 1500 В. А про езду на одной секции имелось в виду, что едут две секции, а в тяге участвует одна.

Цитата (Mihail_Z, 10.01.2020):
> откуда копировал

Отсюда:

https://pikabu.ru/story/yelektrovoz_kak_...4887699

Вообще-то я ни разу не видел, чтобы двухсекционные электровозы возили поезда только одной секцией, при отсутствии второй секции. Отсюда следует: или это невозможно, а если и возможно, то проблематично, и сопряжено с различными техническими и прочими сложностями. С двухсекционными тепловозами подобных проблем не возникает, и поэтому можно частенько видеть, как двухсекционные тепловозы, особенно пассажирские типа 2ТЭ10Ут -- возят поезда одной секцией, при отсутствии второй секции.
Был период, когда пассажирские поезда на МЖД возили грузовые электровозы ВЛ11. И возили они их именно в двухсекционном виде.

Очень интересно, откуда копировал этот бред?

Цитата (Плотников П, 10.01.2020):
> ну это не правда, ВЛ80 прекрасно ездит своим ходом одной секцией, и ЧС8 и ЧС7 тоже.

ЧС7 не может ездить с поездом одной секцией без второй потому что:

На каждой оси установлен тяговый электродвигатель (ТЭД), рассчитанный на 1500 В. Поскольку в КС напряжение 3000 В, то ТЭД попарно последовательно соединены в группы. Пара ТЭД на одной тележке и будет являться такой группой. Как помним, у нас четыре тележки, а, значит, и четыре группы ТЭД, каждая из которых рассчитана на 1500+1500=3000 В.

Но, как мы понимаем, сразу подать полное напряжение на двигатели нельзя, получим сгоревшие двигатели и пережог контактного провода :) Для обеспечения плавного разгона группы ТЭД могут соединяться между собой тремя типами соединения: последовательное (сериесное, С), смешанное (сериес-параллельное, СП), и параллельное (П). При сериесном соединении напряжение делится поровну между всеми четырьмя группами: 3000/4=750 В на группу. При СП-соединении напряжение поделится между двумя парами групп ТЭД, соединенных параллельно, т. е. 3000/2=1500 В на группу. И, наконец, при параллельном включении каждая группа получит свои полные 3000 В.

Ну и как по-вашему ЧС7 сможет разогнаться с поездом двигаясь только на одной секции, когда в его тяговом режиме при разгоне должны быть задействованы тяговые двигатели именно обеих секций?

А можно фотоподтверждение или видео? Только пожалуйста с реальной жизни, а не с симулятора.

Цитата (Семён Градов, 10.01.2020):

> Если обе секции тепловоза идентичны, например обе секции 2ТЭ10В, как на этом фото -- то почему они не могут работать вместе, и их нельзя собрать воедино в двухсекционный тепловоз, даже если порядковые номера у этих секций разные? Название серии обеих секций: 2ТЭ10В -- одинаковое, а это значит, что все схемы у них идентичны. Вот если одна секция тепловоза была бы 2ТЭ10В, а другая секция тепловоза была бы 2ТЭ10М -- то да, собрать воедино в один двухсекционный тепловоз эти обе секции не получится, так как у них схемы разные.

Откуда Вам знать что обе секции идентичны? Я например этого не знаю. У разных номеров локомотивов схема может быть разной, тем более у древних тачек, которые прошли кучу деповских и заводских ремонтов. И практика показывает что если даже "гибрид" собирают, то это часто бывает не просто.
>
>
> Цитата (Плотников П, 10.01.2020):
> > Почему на ВЛ80 нет буферных фонарей на каждой секции?
>
> Ни на ВЛ80, ни на ВЛ10, ни на остальных двухсекционных электровозах -- с задней стороны секции электровоза буферных фонарей нет, так как каждая секция двухсекционного электровоза в отдельности, самостоятельно своим ходом не может ездить.

ну это не правда, ВЛ80 прекрасно ездит своим ходом одной секцией, и ЧС8 и ЧС7 тоже.

Цитата (Плотников П, 10.01.2020):
> Вас есть какие либо гарантии что из этих двух секций получится собрать "гибрид"? Насколько я знаю очень часто, целая история заставить тепловозы разных номеров ездить вместе.

Если обе секции тепловоза идентичны, например обе секции 2ТЭ10В, как на этом фото -- то почему они не могут работать вместе, и их нельзя собрать воедино в двухсекционный тепловоз, даже если порядковые номера у этих секций разные? Название серии обеих секций: 2ТЭ10В -- одинаковое, а это значит, что все схемы у них идентичны. Вот если одна секция тепловоза была бы 2ТЭ10В, а другая секция тепловоза была бы 2ТЭ10М -- то да, собрать воедино в один двухсекционный тепловоз эти обе секции не получится, так как у них схемы разные.


Цитата (Плотников П, 10.01.2020):
> Почему на ВЛ80 нет буферных фонарей на каждой секции?

Ни на ВЛ80, ни на ВЛ10, ни на остальных двухсекционных электровозах -- с задней стороны секции электровоза буферных фонарей нет, так как каждая секция двухсекционного электровоза в отдельности, самостоятельно своим ходом не может ездить. Если вдруг потребуются маневровые передвижения отдельно взятой одной секции двухсекционного электровоза -- то такие передвижения выполняются при помощи маневрового тепловоза, который на этот случай имеется в каждом электровозном депо.

Цитата (Плотников П, 10.01.2020):
> Много лет ездили холодильником вперед продолжительно по перегону

Так ездили же не от хорошего. Не было второй секции, а развернуться негде. Сейчас, насколько я знаю, но может и ошибаюсь, холодильником вперёд по перегону запрещено на сети РЖД.

В данном случае, как на фото, действительно собственник сам решает.

Цитата (Vosskuez, 09.01.2020):
> Цитата (Плотников П, 09.01.2020):
> > хоть сцепленные головами
>
> Видали и такое: https://trainpix.org/photo/232113/, но согласитесь, что это не особо нормально, с какой стороны ни посмотри.

Соглашусь что это не удобно, но опять же здесь нет никаких "как положено" и "традиционно".Как им хотят так и ездят. Это их дело.

Цитата (Семён Градов, 09.01.2020):

> Если ездить как на этом фото -- то потребуются две локомотивные бригады: по одной бригаде на каждую секцию.

Во-первых не две локомотивные бригады, а два машиниста, это большая разница, во-вторых это дело собственника тепловоза, если его все устраивает хоть по 5 человек в каждой кабине будет, они что хотят то и буду делать, в третьих, у Вас есть какие либо гарантии что из этих двух секций получится собрать "гибрид"? Насколько я знаю очень часто, целая история заставить тепловозы разных номеров ездить вместе.

> Также будет плохо возвращаться этой сплотке тепловозов в обратном направлении: придётся ехать задом наперёд, а машинисту при этом придётся сильно высунуться в боковое окно, чтобы видеть путь, а это противоречит нормам безопасности движения. А знаете сколько потом у машиниста неприятностей, когда ему потом приходится объясняться по факту гибели людей?

Каким нормам противоречит? Вы разве не видел десятки фото где поезд с половинкой идет холодильником вперед?
В целом я согласен что это не удобно, но это проблемы собственника. Он собственник может ездить как ему вздумается, и нет таких понятий "как положено" и "традиционно".
>
> Цитата (Плотников П, 09.01.2020):
> > у них с завод буферные фонари в корме.
>
> Эти буферные фонари сзади у каждой секции тепловоза для маневровых передвижений, а не для продолжительных поездок задом наперёд по перегону.

Почему нет? Много лет ездили холодильником вперед продолжительно по перегону.
Почему на ВЛ80 нет буферных фонарей на каждой секции?

Это всё результат отсутствия нормального односекционного мощного тепловоза в стране. М62 для таких целей слабоват, аналогично как и ТЭМ7. А индивидуально под частника разве что было выпущено ограниченное число тепловозов ТЭ8.

Цитата (Плотников П, 09.01.2020):
> хоть сцепленные головами

Видали и такое: https://trainpix.org/photo/232113/, но согласитесь, что это не особо нормально, с какой стороны ни посмотри.

Цитата (Плотников П, 09.01.2020):
> Почему нельзя ездить как на этом фото?

Если ездить как на этом фото -- то потребуются две локомотивные бригады: по одной бригаде на каждую секцию. Также будет плохо возвращаться этой сплотке тепловозов в обратном направлении: придётся ехать задом наперёд, а машинисту при этом придётся сильно высунуться в боковое окно, чтобы видеть путь, а это противоречит нормам безопасности движения. Да и ехать машинисту высунувшись зимой на скорости, пусть даже и небольшой, в боковое окно кабины тепловоза -- чревато простудными заболеваниями. Если же машинист во время движения тепловоза не будет высовываться из кабины, а будет что называется ехать "вслепую" -- то не факт, что он кого-то задавит. Вон сколько случаев гибели людей на железной дороге которые шли по путям, машинист их видел, а они не слышали звукового сигнала локомотива так как находились в это время в наушниках и слушали через них музыку. А знаете сколько потом у машиниста неприятностей, когда ему потом приходится объясняться по факту гибели людей?

Цитата (Плотников П, 09.01.2020):
> у них с завод буферные фонари в корме.

Эти буферные фонари сзади у каждой секции тепловоза для маневровых передвижений, а не для продолжительных поездок задом наперёд по перегону. На трёхсекционных тепловозах буферные фонари также присутствуют с обеих сторон и на третьей секции тепловоза. Однако же на одной третьей секции тепловоза без двух головных нельзя выезжать на перегон, а буферные фонари на третьей секции тепловоза также предназначены исключительно для обозначения маневровых передвижений этой секции без головных.

Цитата (Vosskuez, 09.01.2020):
> Не кормите тролля.

Денис, тут нет никаких троллей и троллинга. Мне просто непонятно откуда человек берет такие формулировки как "положено", "традиционно" и прочее. Потому что на фото два автономных локомотива, которые даже на РЖД могли ездить задом наперед, и у них с завод буферные фонари в корме. И нет никаких "положенно" и "традиционно", они могу ездить как угодно хоть сцепленные головами.